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Invité lancelot
Publié le (modifié)
Et c'est reparti comme en 40 !!!! :(

Oui, tu l'as dis... Et quand on sait ce que pense un certain photographe, c'est encore plus vrai...

Modifié par lancelot
Invité lancelot
Publié le

C'était de l'humour (noir, je te le concède, et pas très bon...) mais de l'humour, Richard...

Mes excuses.

  • 1 année plus tard...
Publié le

Salut,

Content de partager une discussion sur ce sujet avec vous.

La video du début n'étant plus en ligne, coucou la revoilà :

[video:youtube]

C'est vrai qu'à 1:19 et 1:20 on voit qu'il met la main dans ses cheveux pour ensuite visiblement mettre un truc sur son autre pouce. Et, quel heureux hasard, juste après il parvient à faire bouger la boussole.

Tenez, en prime voilà une autre video où il est gaulé à tordre une cuillère, à 0:17 :

[video:youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Rtb3npU30ic

tu sais, le but de Geller, ce n'est pas de convaincre TOUS les gens...

D'accord avec toi (et bravo pour ça aussi), c'est juste de se faire du pognon sur le dos des gens crédules... c'est de l'extorsion de fonds. Il est millionnaire et toujours en liberté.

(heu à part ça, les prospectus c'est 40 kg par an et c'est déjà une nuisance énorme)

Nous parlons beaucoup de Uri Geller ( oui je sais c'est le titre du post) mais il y a Jean Pierre GIRARD qui est le Geller français ...

Oui et je me rappelle comment il s'est fait démonter par Polac (pourtant facile à berner) dans son émission de 1987... Polac a tout simplement remarqué qu'un des cubes en bois qu'il avait déplacé à distance, était trafiqué... 2 fois plus lourd que les autres et avec une petite vis à la base...

Girard a pratiquement pas ouvert la bouche de l'émission, du coup.

Vous vous excitez contre un Uri Geller qui fait de la magie comme le plupart des mentalistes/magiciens. Faire prendre des vessies pour des lanternes est le BAB de la profession.

Pas d'accord, les magiciens honnêtes ne prétendent pas qu'il n'y a pas de truc.

J'ai lu quelques par dans VM une série de conférence annoncée pour et par Doc. Hilford. Personne n'a jamais lu "The 1000 dollar Secret Seance" ? Il y est expliqué comment gagner beaucoup d'argent en dirigeant des séances de spirtisme pour des clients à plumer (veuve etc..).

Si c'est le cas ce livre est condamnable en justice. Il est illégal de plumer les gens si l'on n'est pas une banque. ;)

D'ailleurs le "commerce des rêves" est interdit par la loi en France (sauf si on est une religion ayant pignon sur rue, là on a le droit de dire n'importe quoi). ;)

Plusieurs millions de personnes vont en pélérinages à Lourdes chaque année. Scandaleux ? S'ils n'allaient pas à Lourdes ils iraient ailleurs (tombeau de Lénine par ex. :-)

En effet ces croyances surnaturelles, paranormal et religions, sont à mon avis du même ordre.

Ils sont libres d'y aller mais pour ma part je pense qu'ils feraient mieux de trouver la force de se guérir en eux plutôt qu'en des croyances irrationnelles.

D'accord ou non, vouloir ou pas rien ne changera la nature humaine qui a besoin de croire en quelque chose ou en quelqu'un. C'est un débat stérile.

Je ne pense pas que ce soit stérile, comme disait Lancelot, par l'éducation et le dialogue on peut faire progresser la prise de conscience.

A part ça, sur le sujet du cancer,

Il y a aussi cette page sur son site où est relatée une soirée qu'il a passée avec une femme souffrant du cancer.

Majax dit (dans Les faiseurs de miracles), qu'il lui a dit (je cite) "comment osez-vous faire croire que vous pouvez agir à distance sur les cellules cancéreuses et accepter l'argent que l'on vous donne dans ce but?"

Mais apparemment Geller est assez malin pour rester ambigu sur le sujet, et ainsi éviter de couteux procès.

Notez qu'on parle aussi de Geller ici sur le forum.

Publié le

Yop,

Ca fait un bail que je n'ai pas posté ici mais là on atteint des sommets !

C'est vrai qu'à 1:19 et 1:20 on voit qu'il met la main dans ses cheveux pour ensuite visiblement mettre un truc sur son autre pouce. Et, quel heureux hasard, juste après il parvient à faire bouger la boussole.

Il y a donc un TRUC ??? On nous aurait menti ? !

D'accord avec toi, c'est juste de se faire du pognon sur le dos des gens crédules... c'est de l'extorsion de fonds. Il est millionnaire et toujours en liberté.

Ha c'est donc ça qui te dérange ! ! ! C'est sûr que toi, tu n'es certainement pas millionnaire... Il faut un certain talent pour ça.

Vous vous excitez contre un Uri Geller qui fait de la magie comme le plupart des mentalistes/magiciens. Faire prendre des vessies pour des lanternes est le BAB de la profession.

Plutôt que des vessies pour des lanternes, je dirai que le B-A BA de la discipline c'est d'emmener le public vers un monde qu'il ne connait pas, un monde où tout semble possible.

Pas d'accord, les magiciens honnêtes ne prétendent pas qu'il n'y a pas de truc.

C'est tout simplement un dénigrement total de la magie... Je vais citer un texte que j'aime beaucoup, à propos des "discaimers", sur le fait de prévenir les spectateurs que le prestidigitateur n'a pas vraiment de "pouvoirs". Il serait plus judicieux de les prévenirs du fait que ces mêmes illusionnistes n'ont pas vraiment de talent. Ce serait plus charitable. N'est-il pas ?

On revient toujours à la même choses, ceux pour qui le point de départ est "la magie n'existe pas" (dead end) et le autres, qui sont un peu plus ouverts d'esprit...

Plusieurs millions de personnes vont en pélérinages à Lourdes chaque année. Scandaleux ? S'ils n'allaient pas à Lourdes ils iraient ailleurs (tombeau de Lénine par ex. :-)

En effet ces croyances surnaturelles, paranormal et religions, sont à mon avis du même ordre.

Ils sont libres d'y aller mais pour ma part je pense qu'ils feraient mieux de trouver la force de se guérir en eux plutôt qu'en des croyances irrationnelles.

De quel "ordre" parles-tu ?! Je pense qu'ils se foutent totalement de ton opinion... On touche ici au domaine de la foi. La foi c'est par principe, quelque chose que tu acceptes, que tu établis comme "vrai" dans ton esprit. C'est un point de départ que tu défini volontairement comme immuable. A partir de là, il me semble que la liberté de croyance et d'opinion, ça existe encore un peu dans ce pays...

Je ne pense pas que ce soit stérile, comme disait Lancelot, par l'éducation et le dialogue on peut faire progresser la prise de conscience.

Éduquer pour faire "prendre conscience", Ouvrez grandes vos oreilles, la Vérité Vraie va être révélée, Evangille bonne nouvelle selon Kristo... Glooooooiiiiiiiire à TÔAAA Kristoooooo !

Mais ce qui m'amuse le plus, c'est qu'en même temps vous vous extasiez devant Robert Houdin, le Maître incontesté, le Père de la magie moderne... Celui là même qu'on a envoyé en Algérie pour jouer au sorcier et montrer au locaux que l'homme blanc avait plus de pouvoirs que leurs guérisseurs...

Prévenait-il ses "spectateurs" que tout était faux, qu'il n'avait pas de pouvoir ?

Vous ne comprenez rien au film, mais ça n'est pas nouveau.

Pour finir avec Uri Geller, je ne pense pas que le public (aussi crédule et ignorant soit-il d'après vous), confonde salle de spectacle et cabinet de parapsychologue, mais bon là encore, ça n'est que mon humble avis...

Invité Beru
Publié le

Si tu es incapable de voir la différence entre divertir un public et abuser de sa crédulité pour se faire du blé, ça va être compliqué de discuter.

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. 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Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. 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    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
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