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oui ! c'est de pire en pire , il faut mieux en rire !

Ben non moi ca ne me fait pas trop rire.... Pas plus tard que cet après-midi, j'ai reçu un coup de téléphone d'une charmante dame qui habite le village voisin du mien et qui organisait un goûter d'anniversaire pour sa petite fille et une dizaine d'enfants. Elle voulait un magicien pour 4 heures, de 14h00 à 18h00 qu'il fasse aux enfants 1 heure de spectacle de magie, + atelier magique + des jeux, le tout pour un budget de 100,00 euros maxi. Quand j'ai expliqué à cette brave dame que non seulement je n'étais pas baby sitter mais qu'en plus le tarif proposé ne correspondait pas du tout à ce qui est habituellement pratiqué par la profession, elle m'a dit que sa voisine avait "loué" un magicien pour ce prix là et pour 4 heures et qu'elle avait même réussi à lui faire baisser son tarif à 80,00 euros. Je lui ai dit que surtout elle demande les coordonnées de cet "artiste" à sa voisine et qu'elle s'empresse de l'engager !!!! Dieu sait si en ce moment je galère pour trouver des contrats, mais je préfère encore rester chez moi que de "travailler" à ce prix là et dans ces conditions là !!!!!

Modifié par NIRAG

NIRAG

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Tu sais plus grand chose ne m'étonne de ce coté là. Je disais l'autre jour à Tanhouarn qu'une cliente avait trouvé quelqu'un de bien moins cher que moi qui habite à 400 kilomètres. Pour parler honnêtement c'était un close-up où je proposais à 650 Euros sur facture, elle m'a dis qu'elle avait trouvé à 450 euros via un formulaire d'état (je suppose le GUSO). Donc un net de 250 euros environ moins 800 kms + péages, moins la bouffe, moins l'hôtel peut-être, moins le consommable... franchement j'ai le nom du mec et je me demande bien comment il fait pour vivre...

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Tu sais plus grand chose ne m'étonne de ce coté là. Je disais l'autre jour à Tanhouarn qu'une cliente avait trouvé quelqu'un de bien moins cher que moi qui habite à 400 kilomètres. Pour parler honnêtement c'était un close-up où je proposais à 650 Euros sur facture, elle m'a dis qu'elle avait trouvé à 450 euros via un formulaire d'état (je suppose le GUSO). Donc un net de 250 euros environ moins 800 kms + péages, moins la bouffe, moins l'hôtel peut-être, moins le consommable... franchement j'ai le nom du mec et je me demande bien comment il fait pour vivre...

Oui effectivement on peut se poser des question. Perso je viens d'envoyer un devis pour un spectacle qui se déroulerait à 500 kms de chez moi mais là le client a un budget de 2000,00 euros .....

NIRAG

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Attention quand j'écris que je préfère en rire ! c'est un rire nerveux par dépit ! car je vois mal comment inverser la tendance?

ça risque même de s'agraver !

J'en connais au sujet des tarifs qui me répondent : du moment qu'il me reste encore 30 € dans la poche je suis encore gagnant car si je n'avais pas accepté un autre l'aurai fait et j'aurai perdu 30 € !

Ils oublient l'usure de la voiture et le reste ! et surtout par principe comment peut on accepter de se brader ? il y a des limites !

moi si je ne suis pas déclaré avec un salaire dans la bonne moyenne; et bien je ne suis pas du tout motivé pour travailler.

Modifié par Danilsen
Publié le

Moi je viens d'en refuser deux également .

Contacté par téléphone, lorsque j'annonce le prix la dame me répond que cela dépasse largement le budget prévu. Par curiosité je lui demande combien elle avait envisagé de mettre la réponse fut 30€ environ!!

Ben voyons même un plombier amateur demanderait plus!!

La seconde a eu un cri à l'écoute du prix rien que les frais de déplacement dépassaient son budget. Elle a trouvé un petit jeune qui va venir pour son budget le seul pb c'est qu'elle doit aller le chercher à la gare!! ça l'embêtait bien la brave dame . pensez donc la circulation et tout et tout.... Je ne lui ai pas demandé si elle remboursait le billet de train!!

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    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
    • Gilbus, comme tu es intelligent tu admettras bien vite t’être égaré avec ce propos caricatural. Tout d’abord la quête de sens est plutôt le carburant numéro un de l’art contemporain. On pourrait éventuellement reprocher à ces créateurs leur manque de compétences techniques, leur formation manquant d’académisme, leur extravagance, leur adhésion à certains courants idéologiques, que sais-je ?, mais pas leur volonté de vouloir donner un sens à leurs productions. Je crois même tout au contraire que si une critique devait être portée aux artistes contemporains c’est justement celle d’être obnubilés par une quête de sens aux dépens de la forme.  Pour ce qui concerne leur richesse présumée, grand éclat de rire. Un effet de loupe te fait ignorer la réalité de cette multitude d’artistes peu fortunés car tu te braques (rien à voir avec Georges) sur ton ressenti lié à la minorité qui gagne ou génère beaucoup d’argent. ChatGPT peut te donner de nombreuses infos relatives à : la minorité très riche ; le groupe intermédiaire qui peut vivre correctement de son art ; et la majorité dont les revenus artistiques irréguliers sont nécessairement complétés par des activités de cours par exemple ou autres sources de revenus connexes. L’IA me donne ces chiffres :  « Le ministère de la Culture vient de publier les données 2023 sur les artistes-auteurs, à partir des déclarations Urssaf. Pour les arts visuels, les ordres de grandeur sont assez frappants. Pour un artiste plasticien En 2023, le revenu artistique annuel médian était d’environ : 600 € pour les femmes 1 000 € pour les hommes ». Si l’intention de ces artistes était selon tes termes «  de gagner un maximum de pognon sans se fatiguer » ils se sont méchamment trompés. 😉 GPT conclut : « Donc si ta question derrière est « est-ce qu’on peut réellement devenir riche en étant artiste contemporain ? », la réponse est oui, mais c’est statistiquement très rare. Le marché de l’art est probablement un des domaines où l’écart entre le revenu typique et les revenus des quelques vedettes est le plus spectaculaire. »
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