Aller au contenu

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)
Voici un lien ou vous pouvez trouver l'ouvrage d'Ormond McGILL " The New Encyclopedia of Stage Hypnosis"

Merci :)

Donc en conclusion, si on veut découvrir et se lancer dans l'hypnose de spectacle, c'est soit ce livre, soit les livres cités plus haut.

Personellement, je pencherai vers le livre de Derkaoui car il est en français. Est ce que quelqu'un l'a lu et peut m'assurer que c'est vraiment pas un bouquin en carton (sauf la couverture :) )? Parcequ'il y a toujours cet aspect ésotérique de l'auteur qui me fait m'interroger :/

Modifié par TallyHo
  • J'aime 1
  • 2 weeks plus tard...
Publié le

Désolé de remonter ce post, mais je me décidais à acheter un des livres cités et une réflexion m'est venu à l'esprit en regardant les livres présentés sur VM.

Commencer directement avec l'hypnose de spectacle, ce ne serait pas comme vouloir s'attaquer à un tour réclamant le SDC alors qu'on ne sait faire qu'une LD ? :)

En d'autres termes, notre apprentissage de l'hypnose de spectacle ne sera pas compromis si on n'a pas les bases ?

Je pensais lire un ouvrage tel que celui là http://www.magies.com/catalog.php?idpa=46&codepro=pouce&id=9505 , pour bien comprendre et m'imprégner de la chose, vous en pensez quoi ?

Publié le

Son auteur HypnOlivier pourra sûrement y répondre ! ;)

Tu trouveras une critique de cet ouvrage dans la partie Lectures !

Allez hop, je fonce pour la Suède ! ;)

🎩 Rejoignez notre prestigieux cercle de magiciens & de mentalistes ! ✨

Accéder à la plus grande collection francophone de vidéos de magie 🎩
Profitez d'Afters exclusifs, recevez 500€ de tours OFFERTS, revendez vos produits d'occasion ou encore accédez à la fameuse Chambre des Secrets... 🌟

🤩 Ne résistez plus et découvrez tous les secrets ! 🎩🌟

Publié le

Cest LE livre en français sur le sujet. Mais je ne suis pas convaincu que ce soit la lecture à recommander si l'on veut faire de l'hypnose en spectacle.

J'ai l'impression que la plupart des aspirant-hypnotiseurs n'ont pas bien clarifié leur objectif !.. Qu'attendent-ils réellement de l'hypnose ? Dans quel contexte veulent-ils l'utiliser ? Sont-ils centrés sur leur besoin de reconnaissance au travers de leurs démonstrations extra-ordinaires ? Sont ils centrés sur les spectateurs auxquels ils souhaitent proposer une expérience étonnante et humainement enrichissante ? Rêvent-ils vaguement de ressembler à tel ou tel mentaliste à la mode ? Combien de temps sont-ils prêts à consacrer à l'étude de l'hypnose ? Sont-ils prêts à modifier leur regard sur le monde ?

En bref : quel "hypnotiseur" voulez-vous être ?..

Il y a de nombreux livres sur l'hypnose qui sont passionnants et chacun pourra les aborder avec des objectifs divers. Mais je reste persuadé qu'il serait intéressant de vous poser les quelques questions énumérées ci-dessus et d'autres encore.

Petite confidence : mon Master en Hypnose Ericksonienne ne permet pas pour autant d'être un hypnotiseur de scène intéressant. Pour cela il y a un gros travail de réflexion artistique et de mise en scène à faire. Et je me rends compte qu'une fois ce travail effectué... je pourrais être un hypnotiseur de scène passionnant... sans utiliser mes connaissances en hypnose !.. ;)

Publié le (modifié)

Oui tu as un peu raison.

Quand tu entres dans un secteur totalement inconnu pour toi, tu ne sais pas trop où te placer.

D'où ma question, je me disais qu'aborder l'hypnose de spectacle sans en avoir les bases, ça pouvait compromettre le truc :)

Et non, ce n'est pas une mode, ça fait longtemps que j'y pense, j'ai même acheté 2-3 bouquins il y a un temps mais ils étaient complétement bidons.

C'est peut-être pour ça aussi que je pose des questions, pour ne pas à nouveau y laisser mon argent et mon temps, bien que ce ne soit pas de grosses sommes :)

Modifié par TallyHo
  • J'aime 1
Publié le
Personellement, je pencherai vers le livre de Derkaoui car il est en français. Est ce que quelqu'un l'a lu et peut m'assurer que c'est vraiment pas un bouquin en carton (sauf la couverture :) )? Parcequ'il y a toujours cet aspect ésotérique de l'auteur qui me fait m'interroger :/

Je te confirme que le livre de Vincent Derkaoui est très bien. La couverture, comme tout son site, est un peu "bizarre"... mais le livre est bien (pour du spectacle) !

Comme dit Fred, qui a retrouvé la forme on dirait ;) , l'Hypnose de spectacle n'a rien à voir avec les autres formes d'Hypnose, toutes à visées thérapeutiques.

Animer un spectacle ou soigner quelqu'un sont deux métiers qui n'ont rien de commun.

En ce qui concerne mon livre, puisque Thomas me donne la permission d'en parler, il est essentiellement thérapeutique, bien qu'on puisse utiliser les techniques de communication simple dans la vie de tous les jours. En tous cas, rien de spectacle directement dans le livre. Si tu veux l'étudier, il te permettra de découvrir une communication "type Derren Brown", et une utilisation "intelligente" de l'Hypnose... MAIS il te faudra adapter au spectacle les techniques du livre.

Personnellement, en tant que thérapeute de profession, je suis plutôt pour l'association d'une "bonne communication" (messages positifs) et de l'Hypnose de spectacle : ça éviterait aux thérapeutes de ramasser en psychothérapie les rescapés traumatisés de certains hypnotiseurs de spectacle... :(

On pourrait faire des choses très bien (j'en montre quelques exemples à mes élèves thérapeutes en spécialisation d'Hypnose Classique) : le type est entre deux tréteaux - donc, spectacle - et il prend pour lui la suggestion, discrètement et indirectement placée, qu'il est si puissant que plus rien ne peut le faire "plier"... Il sort de l'expérience grandit et les gens sont contents d'avoir vu du spectacle.

On pourrait trouver plein de situations à la fois spectaculaires et bonnes pour les "cobayes".

(allez, je vais me mettre à l'Hypnose de spectacle ! :grin: )

Bonnes transes estivales

Olivier

  • J'aime 1

"Heureux soient les fêlés, car ils laisseront passer la lumière" - Michel Audiard

Publié le

Ok merci Olivier.

Donc si je comprends bien, ce n'est pas nécessaire de voir l'hypnose thérapeutique mais trés utile quand même pour éviter les boulettes et mieux appliquer la communication, comme tu dis, en spectacle.

Bon allez zou, je vais le regarder ton livre, toute façon ça ne peut pas faire de mal d'être un maximum renseigné sur un sujet :)

Merci pour vos réponses.

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8445
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Paulin et ses Atebas
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85k
    • Total des messages
      683.3k

×
×
  • Créer...