Jérôme ABEILLE

Pareil. Des tours de mentalisme ou il devine un nom, un nombre dans la tête des spectateurs ... sans pré-show, je suis plus que sceptique. Pour les tours plus traditionnels, les angles de vue sont souvent tronqués, avec des coupures.

C'est du beau matériel. Pourquoi n'y a t'il pas de fabrication avec des Euros ? C'est par rapport à Tango ?

Il y a un avis sur : http://www.worldmagicshop.com/Wizard_Product_Review_128_p/wpr128.htm Je n'ai pas eu le produit entre les mains,mais de ce que j'en ai entendu, les seuls points faibles sont un léger bruit suspect lors de la reconstitution et la "charge" à camoufler. Examinable à la fin , mais pas au début.C'est un produit Tenyo qui pourrait presque passer pour un tour "professionnel", en comparaison avec les autres Tenyo qui font un peu "tour en plastique" des boites de jeux pour enfants.

J'en suis bien l'auteur. 1. Si je connaissais bien le milieu de l' Education Nationale, je n'aurais pas été à l'origine du post. 2. Si j'étais persuadé d' avoir la science infuse et que mon idée était géniale, j'aurais gardé le concept pour moi, et je n'aurais pas pris le risque de soumettre l'idée à la communauté des magiciens. Je suis prêt à entendre tous les arguments en faveur ou en défaveur de ce concept, dans la mesure où ces derniers sont un tant soit peu étayés d'exemples ou de connaissances précises du fonctionnement de l'Education Nationale. Adeptes des réponses laconiques du style "Pfff, c'est nul", ou " Whaoou, c'est génial", s'abstenir.

Merci Bill pour ton analyse éclairée et argumentée. C'est avec ce genre de réponse constructive que l'on fait avancer le débat et qu'on élève l'art magique. Mais tu as sans doute raison, je vais remettre mon nez rouge et faire le saltimbanque sur la place publique. C'est à te lire la seule place du magicien.

Ma réponse dans le post qui précède le tien. Faire venir un illusionniste pour disserter sur le thème de l'illusion, cela ne me paraissait pas incongru.

Le thème dépasse les seules "illusions d'optique". Sans vouloir me vanter, je connais un peu la discipline, après un 18/20 à l'épreuve de philo du bac, j'ai passé un DEUG de philo à l'Université. On peut aborder d'autres thèmes adjacents (la Réalité, la Vérité). Certains spectacles de mentalisme ( Scorpène) démarrent par des considérations philosophiques autour de la perception. Après c'est certain qu'il faut sélectionner drastiquement les tours, s'imprégner du programme et faire des liens pertinents. Rien n'est impossible. J'ai suivi une formation continue en Management pendant 2 ans. En qualité d'élève, nous avions des exposés à faire devant la classe à tour de rôle. Je me suis "amusé" à agrémenter des exposés de Finance (tours avec des billets), de gestion des ressources humaines (tours de mentalisme) etc... avec de la magie. J'étais un des rares élèves à avoir un auditoire attentif ( "Les auditoires ne se composent pas de gens qui écoutent, mais de gens qui attendent leur tour pour parler" Alphonse Karr).

Je pose la question très naïvement, parce que je connais très mal le milieu de l'Education Nationale.Les Proviseurs de Lycée ne disposent-ils -ils pas d'une part d'autonomie dans la gestion de leur budget ?

Les lycéens ne débourseraient pas un centime. Ce sont les proviseurs de lycée qui passeraient commande, sur prescription du Prof de Philo.La prestation se ferait sur les heures de cours.

Le thème de l'illusion est au programme du bac de Philo. Je me demandais si certains avaient déja envisagé de concevoir une conférence-spectacle spécialement destinée à être vendue à l'Education Nationale. Élaborée avec l'aide d'un prof de Philosophie de Lycée, la conférence-spectacle balaierait quelques concepts et citations de philosophes sur le thème de l'illusion. Une façon de rendre la discipline "moins chiante", de faciliter l'apprentissage, de lutter contre l'absentéisme ,et de marquer les esprits des élèves. Les débouchés sont énormes :plusieurs centaines de milliers de lycéens, les plages horaires d'intervention (en journée) sont peu occupées par les magiciens. Quelles difficultés voyez-vous, certains ont ils déja proposé une prestation de ce type, dans un cadre "non festif" ?

Félicitations et merci pour ce partage !

J'ai bien aimé pour ma part le spectacle d'Eric ANTOINE , et j'ai préféré celui-ci au tout premier (Réalité ou Illusion). La mise en scène est plus travaillée (avec la collaboration de DUVIVIER), l'humour est encore plus ravageur. Il a un style particulier qui le rapproche sur certains point de Kamel : beaucoup de tchache, de bagout, d 'interaction avec le public. Après, on aime ou on n'aime pas. Le débinage n'est pas aussi présent que RVcut le déplore : à part le Dream Bag, je n'ai pas eu souvenir d'autres tours "débinés". J'ai adoré le Growing Head Illusion (tour qui est commercialisé) que je ne connaissais pas à l'époque.

J'ai assisté hier soir à la représentation de Scorpène. Oui, les effets sont assez classiques, ils ne blufferont pas les mentalistes avisés. Un spectacle décevant pour autant ? Non, Scorpène nous donne une vraie leçon théatrale, la mise en scène est irréprochable. Le personnage est mystérieux, il vient d'un autre temps avec une atmosphère un peu "vintage". Les tours sont entrecoupés de réflexions sur la réalité, la perception. Tous les ingrédients pour faire un bon spectacle de mentalisme : unité de lieu, de temps, atmosphère surréelle, approche philosophique . J'ai rédigé une critique un peu acerbe sur un autre spectacle de magie/mentalisme. Le spectacle de Scorpène est une référence dans ce domaine.

Après moultes recherches sur le net , j'ai finalement trouvé sur Hocus Pocus le chateau qui se transforme en WC (dont parle Gaetan) : Mamax, c'est celui la que tu aurais ?

Génial, on peut les trouver où ?

les derniers messages évoquent les effets d'optique. Un peu dans le même genre, je vais présenter lundi prochain aux "Lundis de la Magie" (scène ouverte au Bar "Chez Gudule" , Paris 19°) le tour "A grave Mistake" de Dick Stoners , si vous connaissez des tours sur le même principe du dessin qui change par pliage (autre que la "chemise du capitaine") , je suis preneur : [video:youtube]

Les photos sont téléchargeables sur : Rubiks - http://i.imgur.com/ffAnX.jpg Tape - http://i.imgur.com/GUU2b.jpg Shoe - http://i.imgur.com/J8VNL.jpg Il faut cliquer sur "Plus" et c'est en bas de page.

Spiouf, j'aime ta réponse et tes réflexions. Sans vouloir tomber dans le graveleux, c'est un peu la différence entre l'érotisme et la pornographie. L'érotisme laisse une part à l'imagination et au rêve, elle ne fait que "suggérer". Au contraire, la pornographie montre la réalité dans ce qu'elle a de plus crue, il n'y a pas de recherche esthétique, aucune sensualité. En voulant être trop démonstratif, Thierry COLLET est tombé dans la mauvaise approche, en tuant l'aspect mystérieux qui pouvait mener à la réflexion, il a tué la part de doute qui aurait pu féconder les esprits. Ce sont les manipulations de médias, des hommes politiques qu'il fallait démystifier avec des exemples empruntés à l' illusionnisme, pas les techniques des magiciens...

T.COLLET est un mentaliste atypique. Homme de théâtre doté d’une grande culture tant contemporaine que classique, il pratique une magie qui vise à faire réfléchir plus qu’à divertir. Rares sont ceux qui assignent une mission didactique, intellectuelle à la magie. Quelques magiciens (comme Matthieu SINCLAIR) proposent des conférences pour des cadres d’entreprise qui souhaitent améliorer leurs aptitudes managériales. C’est de la magie tournée vers la compréhension du monde et vers l’action, à travers l’étude des biais de perception. Le précédent spectacle de T.COLLET « Influences » nous amenait sur le terrain de la psycho-sociologie : Nos choix sont- ils vraiment libres ? Quelle est l’influence des médias dans notre façon d’appréhender le réel ? Pouvons-nous échapper à la manipulation dans nos décisions quotidiennes ? La promesse philosophique qu’annonçait T.COLLET sur le dossier artistique de son nouveau spectacle QUI VIVE laissait présager le meilleur. https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxjb21wYWduaWV0aGllcnJ5Y29sbGV0fGd4OjExMWVjMTFiZjhhZDE2ZjM Mes attentes étaient peut-être trop élevées, c’est pourquoi je reste sur un sentiment d’inachevé, de frustration après avoir assisté à la représentation de QUI VIVE. Le spectacle démarre par le tours des gobelets et des muscades, considéré comme un des tours les plus anciens du monde. Puis le tour est expliqué à l’aide de gobelets transparents pour illustrer les techniques de détournement d’attention. Alors, je dis NON !!! On n’est dans le débinage, loin des réflexions philosophiques qu’annonçait le spectacle. Après quelques expériences de mentalisme plutôt réussies, la représentation s’achève avec un numéro de pièces où tout sera expliqué : faux-dépôt,laping, empalmage, temps fort, temps faible… NON à nouveau ! Etait-il nécessaire de dévoiler auprès d’un public profane des techniques de magiciens pour illustrer les tentatives de manipulation dont nous sommes l’objet dans notre quotidien ? 1. Je suis en colère en tant que magicien par un débinage qui n’apporte rien. 2. Je suis frustré par le manque d’analyse ou d’invitation à la réflexion. Je m’attendais à une conférence-spectacle qui laissait la place belle à des analogies avec notre quotidien. Spectacle raté qui n’élève pas l’art magique, dommage, car il y a matière à faire avec la « magie philosophique ».

La méthode du conditionnement, action =récompense , c'est la méthode classique avec les animaux, c'est ensuite très "pavlovien", il voit les cartes, il sait ce qu'il faut faire pour obtenir une friandise...

J'avais dressé mon lapin nain à sortir les 4 as d'un jeu de cartes : [video:youtube] si vous avez d'autres idées ou exemples filmés , je suis preneur.

Excellente initiative. Il y a des sites consacrés aux critiques de tours , mais rien ne peux égaler la vidéo.

Sans intention de relancer ce débat interminable, je rectifie l'orthographe d'un nom que j'ai écorché malencontreusement sur ma précédente réponse : S. MOSSIERE et non S.MOISSIERE. Qu'il m'en excuse . Il nous avait gratifié d'ailleurs, lors d'une journée organisée par Ludo de "Marchands de trucs", de la conférence la plus fascinante à laquelle j'ai pu assister sur la magie pour enfants . Décorticant minute après minute son spectacle "l'Apprenti Magicien" lors d'une représentation filmée, il nous présentait son analyse de la réaction des enfants. Et soulignait ,à l'aide de solides connaissances et maitrise des concepts de la psychologie de l'enfant, que les rires , acclamations différaient selon la classe d'age d'un enfant. A 2 ans près , l'approche est totalement différente. Un enfant dans la période "Pipi-caca" n'est pas réceptif aux mêmes tours qu'un enfant qui entre dans l'"age de raison". La magie des "4-6 ans" n'est pas la même que celle des "7-9 ans", encore différente de celle des "10-12 ans". C'est tout ce qui fait la difficulté (et la noblesse de ce type de magie). Comme S.MOSSIERE n'est pas un "conférencier de tournées", il n'avait pas de notes polycopiées à vendre à l'issue de son unique intervention. Ce post est l'occasion de lui faire "un appel du pied" pour qu'il "remette" un jour à la communauté magique les fruits de ses réflexions et constatations, très complémentaires et non redondantes, de celles que Peter DINN nous a livrées dans ses ouvrages. Ce serait aussi une bonne base d'approche commerciale pour convaincre les parents , après s'être enquérit de l'age de(s) enfant(s) concern(és), que l'on propose une prestation parfaitement calibrée au public concerné, en diluant savamment son discours de quelques concepts de la psychologie de la classe d'age concernée. "Je ne fais pas de la magie pour enfants, je fais de la magie adaptée à votre enfant". Et c'est ce type d'argument qui peut justifier la différence entre 50 euros et 200 euros..., que l'on puisse demander un cachet qui équivaut aux yeux des parents à 30 entrées de cinéma

Magic seb, La dernière phrase ne t'était pas adressée en particulier. Elle se référait à l’ensemble du post. Si tu t'es senti "accusé" de ce mauvais procès d'intention, je m'en excuse. Je ne pense pas qu'il faut "exclure" les magiciens professionnels des anniversaires d'enfants et encore moins qu'il s'agit d'une prestation au rabais qui ne nécessite pas de compétences particulières. Et j'ai trop de respect pour ceux qui nous éclairent sur ce type de magie : S.MOISSIERE, GOUNICO ,G.BAKNER , P.DINN et j'en passe. Je pense simplement que ce marché des gouters d'enfant (les mariages ont d'autres spécificités) n'est pas le plus rémunérateur qui soit pour quelqu'un qui doit faire "bouillir la marmite" avec ce type de prestations : budget limité des parents en conflit avec des dépenses de première nécessité, concurrence qu’on le veuille ou non de travailleurs au « black ». Alors que sur certains segments de marché (les entreprises, les croisières, cours d’apprentissage de la magie dans un cadre associatif), un Pro est mieux à même de valoriser sa qualité de professionnel, défendre ses prix et fideliser une clientèle. La démarche et l’approche est sans doute plus complexe et sinueuse.. et elle ne te mettra pas à l'abri de la concurrence de tes autres confrères professionnels. Mais il ne faut pas espérer faire fortune avec des fêtes d’anniversaire, et rares sont ceux qui se font un nom uniquement sur ce marché . Quand je regarde les sites Internet des magiciens qui ont percé, il n’y a que des références d’intervention en entreprise. Enfin, je pense que la problématique a été mal posée dès le départ du post .la question ne devrait pas être : « Est-ce normal que des anniversaires d’enfant soient payés 50 euros ? ». Dans un mois, on aura le même style de post avec 20 euros/h si ce n'est pas gratuitement...Se battre contre le marché, c’est se battre contre des moulins à vent. La question devrait être « Est-ce que les anniversaires d’enfant représentent un segment de marché qui soit viable pour quelqu’un qui doit vivre de la magie ? » « Quels sont les meilleurs segments de marché pour se faire un nom, avoir le plus de retombées potentielles après une intervention, développer un réseau, gagner en notoriété et de valoriser financièrement cette dernière ? ». « Sur quels segments de marché je travaille à armes égales avec mes confrères pros, et lesquels je dois éviter pour ne pas me heurter à une concurrence déloyale ?[/b] »

Navré pour toi Andy pour ta mésaventure avec ce Casino. C'est sur que la vente est un métier particulier. Personnellement, je suis le commercial le plus mauvais de la terre. Je suis consultant informatique, et heureusement, dans la boite dans laquelle je travaille, il y a des commerciaux qui prospectent pour me vendre sur des missions de plus ou moins longue durée auprès de clients finaux. Parfois, je suis vendu à des tarifs indécents, tellement l'écart est grand entre mon salaire et la facture qui parvient au client. Parfois, c'est l'inverse, pour me placer, je suis vendu à des tarifs qui ne couvrent que partiellement mon salaire. Souvent également, on se fait souffler une affaire parce qu'un concurrent est mieux placé en termes de prix,de positionnement mieux adapté à la demande du client. Je te rassure (si cela peut te rassurer), les magiciens sont soumis aux mêmes règles de concurrence et de marché que tous les autres secteurs marchands. Et même dans l'informatique , il y a du travail au black qui n'a pas pour autant effondré le marché . Après, est ce qu'il existe des commerciaux pour les magiciens , de style impressario, qui savent user de leurs talents de négociateurs pour décrocher moyennant commission des contrats les plus rentables ??? Si cela se pratique dans le domaine du spectacle, est ce pour autant qu'il faut nécessairement se sentir "pute" ?