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Tout ce qui a été publié par Eflamm CAOUISSIN
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Plagiat ou inspiration, quelle frontière ?
un sujet publié par Eflamm CAOUISSIN dans Conseil des Sages
A l'attention de Pierre : Etant à cheval sur les droits d'auteur, je me permets de poster ici un sujet qui sera uniquement consacré à la législation quant au plagiat, à la copie... Cela permettra d'avoir les infos sans les chercher dans un post PGCDM ou ailleurs. Imaginons donc que je veuille reproduire un texte ou une routine d'un magicien, puis je le faire sans autorisation de l'auteur. Je pense en particulier à des routines de Christian Chelman (un ami personnel), pour ne prendre que lui puisqu'il a publié des textes (7 girls, Zodiaque, Pacte...). En toute logique, qui dit texte publié dit texte déposé. - S'il l'a publié, peut-on considérer que l'on puisse présenter la routine en public sans l'accord de l'auteur ? - Si une telle routine est réalisée en événement privé, quelle est la loi ? - Si c'est dans le cadre d'un événement public, la salle effectuant la programmation est-elle responsable ou le magicien assume-t-il seul son rapport avec les droits d'auteurs éventuels ? -Dans une émission télévisuelle, il semble que de nombreux tours soient déjà soumis à autorisation, puisque les créateurs en font parfois mention sur les routines. De même, sur certains effets les droits télé sont inclus dans le prix de vente. Quid des tours où cela n'est pas mentionné ? Comme je l'ai déjà souligné par ailleurs, je me souviens avoir demandé l'autorisation de Bloom pour effectuer l'une de ses routines. Mais un avis législatif sur la chose permettra à plus d'un d'appréhender le sujet en connaissance de cause. -
En fait, Pierre, même si je vous suis sur votre argumentaire effectivement fondé sur une législation qui est là pour servir,pour la dernière partie je peux démontrer que l'avis du public fait changer les lois, surtout en matière de législation criminelle. Mais vu que ce n'est pas ici le propos, je m'en tiendrai là.
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En tous les cas, ce PGCDM aura eu le mérite de dévoiler l'aspect humain de nombre d'entre nous : Certains ont la haine et la jalousie faciles, quitte à passer pour des salauds. Certains sont des moutons et suivent "le plus fort". Certains, copieurs invétérés, crient haro sur un artiste qui n'a rien demandé, et s'inventent ainsi une virginité. Certains refusent de se coucher sous les platanes. Certains, au-delà des querelles, nous rappellent le droit. Certains passent leur chemin, dégoutés des querelles internes. etc... Bref... on a pu constater dans ce sujet que notre belle famille magique est tout sauf une famille ou une corporation où le soutien mutuel est primordial. Bravo pour l'exemple donné à l'extérieur, puisque ce sujet comme d'autres peut être lu par des non-magiciens. On me dit souvent que je suis cynique. Mais ma plume acerbe n'est sans doute là que pour mettre en exergue la médiocrité humaine de certains (j'en fais probablement partie ) et provoquer des réactions, car beaucoup l'ont oublié : Ubi Caritas et Amor Pax ibi est... PS : ceux qui me connaissent personnellement savent ce que je vaus au niveau humain donc pas la peine de vous donner du mal sur un commentaire quelconque car je m'en balance. Ce que je déteste et c'est là où je veux en venir, c'est votre application textuelle de "Homo Homini lupus est ", cette chasse à courre vers un gibier désigné par une caste de magiciens qui se croient supérieurs aux autres, enflés de jalousie (ou autre) camouflée sous un apparente virginité de reproduction, distribuée en mode "conseils & reproches" à grande échelle par pack de 10. Comment doit-on appeler ce rassemblement : Le carrefour de la haine ? Le champion de la protection artistique ? le géant de la distribution de mauvais points ? Franchement, ça me sidère de voir ce genre de chose... mais bon, il faut de tout pour faire un monde, non ? Maintenant que nous avons ici une conclusion (je ne demande pas de commentaires sur ce que j'ai dit, donc ne vous donnez pas cette peine) si nous causions plus du reste du PGCDM sur ce sujet, ca serait peut-être mieux, n'est-ce pas ??? Genre l'inventivité des GI de Dani Lary... (c'est bon... j'connais la sortie)
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Dites-moi, je me pose une question : On dit que Allan a pillé le magicien qui utilise du film transparent pour sa production. En fait ne devrait-on pas, dans le pur respect de la propriété, dire que ce magicien a lui-même pillé la cuisinière développant son morceau de viande de son film alimentaire ??? Et plus encore... peut-être des droits pourraient-ils être trouvés auprès de l'inventeur, d'Albal ou qui sais-je ??? Comme il s'agit de la production d'oiseau, Dieu n'a-t-il pas un droit de propriété intellectuelle sur l'apparition des oiseaux du néant ? Je dis ça purement dans un souci de comprendre la genèse de l'histoire, ne vous méprenez pas
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Monsieur Fleury, je crois qu'il est moins question ici de la question du plagiat, que de la façon dont cela a été fait par Didier. En l'occurrence ici cela fleurait bon le règlement de compte, et c'est sans nul doute ce qui a provoquer l'ire de la majorité d'entre nous, plus que la question d'un éventuel plagiat (je n'ai pas vu la vidéo donc je ne me prononce pas à ce sujet) L'eût-il fait d'une façon autre, il est probable que la levée de bouclier eût été moindre. Bien évidemment, votre piqûre de rappel juridique est intéressante et à ce titre votre contribution est fort utile dans cette discussion.
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Hal... ce post volontairement provocateur et à l'intonation ironique est pour tous ceux qui croient que se contempler le nombril sans voir le reste n'avance à rien. Tu penses que le reste intéresse les magiciens ? Pourtant quand tu vois chaque sujet sur le PGCDM, tu as en général trois pages sur le dernier tour présenté par Bilis, et des avis que chacun donne sans regarder celui du voisin. Ce n'est pas un échange. Et à côté de ça, il n'y a rien sur les autres artistes qui ont fait l'émission, sauf parfois quelques messages, mais qui sont dûs aux pros ou aux amateurs avertis, qui eux regardent ailleurs (pas toujours mais souvent). Je ne rabaisse donc pas les autres en faisant ce post, mais je soulève un lièvre, je fais montre d'une réalité !!! Si je me trompe, comment se fait-il que je ne vois rien ? Parce que c'est un forum de magie ? Et alors ? Le magicien ne doit-il pas se nourrir des arts dit annexes ? ( ) Bref, tu prends peut-être pour toi un post qui ne t'est pas adressé, mais que je ne renie aucunement. Et pour Tabary : l'appellation Reine des Arts que j'ai utilisé était justement là à titre purement ironique. Je pense que tu l'avais compris.
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Tu sais Gérard... c'est normal que personne n'en parle !!! A part causer du dernier tour de boulouboulou (pardon... interprété par boulouboulou), causer du hérisson et critiquer les autres magiciens, le PGCDM n'a que peu d'intérêt pour la majorité des gens qui fréquentent ce forum (ou d'autres). Qu'est-ce qu'ils en ont à foutre d'un mec qui n'arrive pas à tenir plein d'objets en même temps, des personnes qui se prennent pour des oiseaux en faisant les acrobates, etc... ??? La magie étant la reine des Arts, il est normal de mépriser les autres... A Reine des Arts, il est donc naturel que soit mariés les rois de la critique gratuite !!!...
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Ouaip... Mais pas étonnant si plutôt que d'apprécier, certains nous lancent des pets roquets !!! (au fait, bon anniversaire )
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Cependant, avec Didier, on sent le règlement de compte à plein nez. Si un souci se pose avec Allan, qu'il le règle avec lui mais ne vienne pas nous en rajouter avec les guéguerres à deux balles dignes des cours de récré, Fizmeuh ou pas Fizmeuh !!!
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Je n'ai pas vu le numéro d'Allan, malheureusement. Si quelqu'un peut me le faire parvenir, merci d'avance. Par contre, au -delà des plagiats ou autres griefs que certains tentent, à juste titre ou non, de mettre sur le tapis, je suis heureux de vous redire que le monde magique est vraiment à un très bas niveau quand on voit que chacun pense à sa gueule plutôt qu'à féliciter un confrère d'une évolution ou d'un heureux événement dans sa carrière. Chacun préfère se contempler le nombril et se dire que lui est le meilleur plutôt que de voir le bien chez les autres. ON NE S'ELEVE PAS SOI-MEME EN RABAISSANT LES AUTRES !!! Plus le temps passe et plus je comprends pourquoi le monde magique devient aussi fade et aussi détestable !!! C'est que ceux qui se croient les meilleurs ont imposé leur vision de la chose, une sorte de charte magiquement correcte où ceux qui ne font pas partie d'un sérail ou ne pensent pas pareil, où ceux qui ne font pas de magie pour magiciens mais pour le public, sont mis sur pilori, pour peu qu'ils avancent plus vite que les donneurs de leçons virtuels !!! (Peut-on ici parler d'énarques de la magie ???)
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[Congrès] Braderie de magie à Neuville en Ferrain le 060408
Eflamm CAOUISSIN a répondu à un sujet de Xaviermagie dans Forum Général
Il a été supprimé dans le post mais pas dans le titre... Mais bon.... Je crois que je vais arrêter là parceque je reçois des MP, mails et autres assez salés. Actuellement, comme vous le voyez, les modérateurs sont obligés (ou ne le sont pas, ca dépend), de modérer à fond, ce qui pour moi pose des problèmes éthiques. J'ai donc voulu pousser la logique et l'absurde jusqu'au bout, quitte à perdre ma place de modo, et modérer un post d'aspect commercial (une braderie est du commerce) mais placé par Xavier à titre informatif. Cela a été ce sujet, mais c'aurait pu être un autre !!! J'ai voulu ainsi provoquer des réactions qui permettrait de faire évoluer les choses du côté des modos qui suppriment actuellement beaucoup de sujets qui parfois pourraient à mon sens rester, et montrer aussi que le boulot de modo n'est peut-être pas aussi cool que certains le croient, mais assez complexe. L'équipe des modos va donc se réduire d'une personne car je démissionne (le reste de l'équipe l'apprendra en même temps que vous ; bonne chance et bon courage à vous, les gars). Quand j'ai modéré ce sujet, je pensait certes provoquer des réactions et en assumer les conséquences. Mais je ne m'attendais pas à me faire, mine de rien, insulter par des gens que j'estime. Marre de modérer ! Marre d'entendre dire que les modos sont tous des tyrans. Marre de passer mon temps à répondre aux doléances de chacun, souvent injustifiées. Marre... Je préfère bosser ou m'occuper de ma famille plutôt que de me prendre la tête !!! Rideau -
[Congrès] Braderie de magie à Neuville en Ferrain le 060408
Eflamm CAOUISSIN a répondu à un sujet de Xaviermagie dans Forum Général
Ben si tout le monde s'met à causer dans la langue locale, j'vais aussi m'y mettre !!! Digarez, met n'e oa ket posubl din da lezel liammou pe anvioù laaket amañ 'vit bruderezh an emvodoù pe abadennoù biskoazh. Marteze, warlerzh, e vo posubl da ijiniñ respontoù gwellozh, ha ne vin ket rediet da troc'hein ar pezh o peus skrivet... Marteze... Bon... pour répondre aux questions suce (pardon... sus) évoquées, je le ferai plus tard... Mais d'ores et déjà, vous pouvez constater que j'avais non pas tout modéré mais une partie seulement, sans pour cela passer l'info à la trappe, car le nom de la Ville était supprimé sur le post initial, mais laissé sur les suivants, et notamment le titre. Voyez comme je suis gentil !!! En bref, dans la modération je me suis modéré... -
[Congrès] FFAP 2008 à Aix les Bains
Eflamm CAOUISSIN a répondu à un sujet de JacK BARLETT dans Forum Général
Sacré Jack Si je viens, ca sera pour toi -
Alors... petit morceau d'explication, après avoir parlé à un agent du GUSO. Une erreur de calcul dû de notre fait (j'avais oublié de décocher la case fonctionnaire) + une augmentation des charges au 1er janvier 2008 (sans avoir été prévenu sur le site du GUSO + un oubli d'annulation de majoration ont donné ce résultat. Après discussion, nous ne paierons donc que le principal, avec remise gracieuse des pénalités. Un conseil donc pour vos clients : demandez cette remise graçieuse en mettant en exergue la bonne foi !!!
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Banderole parisienne...
Eflamm CAOUISSIN a répondu à un sujet de Jonathan LOUCHART dans Chemins de Traverse
Moi, le foot... J'm'en foot !!! -
Je suis heureux des réactions provoquées par cette petite blague, adressée aux petits poissons aussi bien qu'aux requins Bon 1er avril à tous
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De source non officielle, après délibération du bureau, la FISM 2008 qui devait avoir lieu en Chine serait annulée, et cela suite à la révolte de quelques magiciens connus. Ce matin, nous ne savons toujours pas où cela va avoir lieu. Quelqu'un aurait-il plus d'informations ?
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Heureux êtes vous, vous les magiciens, d'avoir un forum actif supervisé par une équipe qui en veut, et qui propose aussi des choses intéressantes pour les pros ou ceux qui souhaitent le devenir !!! Heureux êtes vous, vous les marchands qui avez ici une base de données clientèle intéressante sans vous fouler et sans payer l Heureux êtes vous, vous les frustrés qui pouvez déverser ici votre bile anonyme, ceci sans vous faire confondre !!! Heureux êtes vous, vous qui malgré tout essayez de donnez de votre temps pour le plaisir d'autrui, et ne recevez en récompense que crachats à la gueule, manque de reconnaissance... Beati Pauperes Spiritu...
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Non, malheureusement, et ca me servira de leçon. Mais je ne m'avoue pas vaincu, ayant plus d'un tour dans mon sac pour ce genre de racket...
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Voilà... nous venons aussi de recevoir un montant de 119 euros à régler, dont une partie de majorations indues datant de 2006, et que le GUSO s'était engagé à annuler. Parfois on se demande bien si une bonne guerre ne permetterait pas de tout remettre à plat, et de virer tout ces bureaucrates qui se croient l'élite de la nation, mais qui se foutent bien de notre gueule, en extorquant des fonds et en rackettant de manière légale.
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Il serait souhaitable pour l'intérêt de votre forum, que certains évitent de nous faire part de leurs querelles personnelles en public, mais aussi évitent certaines choses... Genre : -nous proposer des sujets aux ressentiments et aux règlements de comptes explicites , ce dont la majorité n'a que faire malgré l'intérêt des sujets. Ne soyez pas étonnés et ne venez pas pleurer d'avoir un retour de boomerang par la suite si vous l'avez cherché !!! - nous faire ch.. sur des soit-disant diffamations, mot facile pour éviter de se remettre en question. -nous gonfler sur un travail des modos qui vous semble médiocre (j'voudrais vous y voir, tiens !!!) Vous voulez faire de VM une dictature ? Certains sont sur la bonne voie pour que tout soit modéré manu militari, sans avis préalable !!! Parce que quand je vois tout ce qui se fait modérer actuellement, moi qui ai l'habitude d'être direct et de dire mon avis, ca me gonfle sérieux. Et n'allez pas dire que c'est la faute des modos : c'est un amas de bêtise qui nous saturent !!! Et cela ne vient pas que de p'tits jeunes, mais aussi de personnalités !!! - nous emm... avec des mails et MP à répétition (faisant penser à du harcèlement) pour que nous supprimions certains sujets qui vous heurtent !!! Si ca ne vous plait pas, passez votre chemin. Une conversation se fait à plusieurs. Un sujet peut très bien intéresser certains comme en gonfler d'autres. Quand on me parle mécanique, je me barre, parce que ça me gonfle... z'avez quà faire pareil !!! Alors soyez intelligents, et ne venez pas nous user sur nos adresses mails perso !!! Et j'en passe... Parce que pour ma part, je suis prêt à donner du temps, comme on l'a fait en vous créant le "Conseil des Sages" et en modérant. Mais si vous suivre comme des gamins me prend encore plus sur mon temps de travail et ma vie de famille, je préfère me barrer et vous laisser vous débrouiller !!! Si un forum qui est un lieu de discussion devient fade par votre faute, je préfère ne rien avoir à y faire. J'ai toujours détesté les avis guimauve, et ce n'est pas maintenant que je vais commencer, même si au fil du temps j'ai mis de l'eau dans mon vin !!! Sur ce je vous laisse y réfléchir, et penser aussi à ça : il est étonnant de voir que ce qui prônent la liberté d'expression, ceux qui se disent ouverts, etc.. sont les mêmes que ceux qui ne veulent pas entendre l'avis des autres. Etonnamment, c'est le reflet de la société, de la politique, de la culture... Ca me fait pitié, tiens !!! Allez... sur ce, Kenavo !!!
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Mais effectivement, le client ne reçoit pas de facture de la part du GUSO. Le seul document est la DUE, que le client remplit suivant la simulation effectuée en ligne ou par téléphone. Si le client ne le renvoie pas, c'est réclamation d'office.
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Lawrens... je suis de ceux qui trouvent que la liberté d'expression est un joyau qui se perd. Il y a un juste milieu a trouver entre la liberté d'expression et la bêtise. Pour ma part, je pense en approcher (du juste milieu) et je me refuse à modérer des propos qui sont en fait issus d'une discussion, comme dans les forums romains. Chacun s'exprime, chacun a le droit de s'exprimer (y compris parfois de manière plus virulente) pour peu qu'il respecte l'autre. On a assez du muselage imposé par la police de la pensée dans notre super-démocratie française pour qu'on vienne en rajouter sur des espaces dits de discussion. Par contre, ceux qui débordent et qui abusent méritent certes d'être modérés. Enfin, pour ceux qui trouvent que les modos n'en font pas assez, sachez qu'on a tous une activité pro !!! CQFD
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MAGIE ET FOIRE AUX VINS !
Eflamm CAOUISSIN a répondu à un sujet de Laurent THORIN dans Conseil des Sages
A noter que Vincent Hedan possède une routine intéressante sur le vin. Dispo dans ses notes de conf'. Laurent, je t'ai envoyé un mail. -
Abrak, tu n'es pas un peu SM ? Demander plus de sévérité, j'avoue que j'ai du mal à comprendre !!!
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