Eric (Husk')

Bon, on va bientôt sonner la cloche de fermeture, il me paraît temps… Juste deux trois questions à Stéphane Jardonnet, si tu veux bien, et merci de tes indications ci-dessus, c'est très instructif. De même d'avoir rappelé l'importance de la sauvegarde du patrimoine magique et la grande action de Christian Fechner à ce Niveau. Alors, comme je ne vois que toi à cette heure qui pourrait et voudrait répondre à cela: - Toi qui réside de l'autre côté de l'Atlantique, dis nous, Robert-Houdin est-il vraiment connu là-bas ? - Si oui, est-il également considéré comme "père de la magie moderne" ou alors c'est "what are you talking about" ? - Selon toi une traduction de l'ouvrage aurait elle une vie là-bas ? Si oui, qui serait intéressé ? L'ensemble des magiciens (du moins ceux qui le connaissent), des collectionneurs, Georges Bush Jr ? - Juste pour avoir un ordre d'idée (mais je comprendrais parfaitement si tu ne répondais pas), quel a été approximativement le tirage des vidéos de David Stone en France ? - Et si tu permets je te place la triple question à laquelle j'aurais aimé que plus de gens répondent: penses-tu qu'un ouvrage biographique de cette ampleur, et qui est plus complet, plus juste au niveau des vérités historiques devrait avoir une place dans les grandes bibliothèques de France ? Les ouvrages d'histoire de la magie sur des grands thèmes tels celui de Robert-Houdin, s'ils étaient plus connus, recommandés et très facilement accessibles, ne contribueraient-ils pas rendre plus forte "une école de la magie " qui ne serait plus alors autant une école de tours et techniques. Tout cela donc, au bout du compte, ne contribuerait-il à donner plus de poids à la magie dans sa revendication en tant que ART ? Si d'autres encore veulent donner leur avis sur ces questions ce serait vraiment très intéressant. En parlant de questions, celles à l'adresse de Christian Fechner synthétisées par Thomas me semblent très très bien. Le côté affaire d'état de tout ça me gêne un peu bien sûr, ce n'était absolument pas le but. Je pense néanmoins que vu l'ampleur de tout ça, ça a soulevé quelque chose quand même donc d'intéressant peut-être. En tout cas les réponses de Christian Fechner, ne seront pas des réponses à proprement parler, mais un échange, une discussion, un avis, et ça c'est formidable alors. Sa visite du coup sur ce forum devient un privilège fort sympathique dans cette opportunité offerte de dialoguer (in)directement avec lui. Yilou, je trouve quand même que ce thread nous a appris pas mal de choses, non ? Là ces deux derniers jours les infos de Martial et Frantz sur la Bnf, et les infos de Stéphane Jardonnet sur l'impression et l'Edition. Je suis le premier a être désolé d'avoir dû répéter plusieurs fois les mêmes choses, mais que veux-tu, souvent quelqu'un arrivait et blâmait d'un trait tout ce qui avait été dit. Il était évident qu'elle n'avait pas tout lu (et je comprend vu la dose !!), mais je me sentais obligé de lui répondre donc et d'essayer, je dis bien essayer, de rendre toujours plus claires et concises les idées émises. Ce afin de bien montrer et répéter que nous n'étions pas contre cet ouvrage ! Mais que des idées de réflexion pouvaient naître, et que la discussion aurait été géniale et enrichissante. Le Husky que je suis, salue son confrère le chien des Baskerville, qui on le sent à du sang corse. Une meute d'aboyeurs diront toujours et encore certains… Mais les toutous, comme tout animal , ne s'agitent ils pas que seulement lorsque qu'ils sentent quelque chose qui leur semble ne pas tourner rond ou qu'ils ne comprennent pas…. Ils viennent auprès de l'homme et lui signalent; ils sont le meilleur ami de l'homme donc à fortiori des magiciens… parfois ils s'agitent pour rien, parfois non, en tout cas ils demandent un échange avec l'homme pour voir comment lui considère tout ça. C'est tout. Husky

Concernant la BNF, j’en ai parlé dans mon post du 5 juin. Je rajoute ceci : Tous les ouvrages de magie publiés en France ne figurent pas au catalogue informatique des livres consultables de la BNF, bien loin de là, je crois que lorsque j’y étais je n’avais vu qu’une cinquantaine de titres. Cela veut-il dire que d’autres ouvrages seraient présents du fait de ce dépôt légal mais non proposés à la consultation ou alors que tous les ouvrages ne seraient en fait pas déposés au dépôt légal ? La BNF peut-elle être vraiment associée pleinement au dépôt légal ? N’est ce pas une autre structure parallèle en fait ? Si quelqu’un peut nous éclairer. Je rappelle que ces livres ne sont consultables que dans les salles de lecture réservés aux chercheurs, mais vous pouvez faire une demande de « chercheur d’un jour » auprès des personnes de la BNF qui délivrent ces cartes, sous réserve que vous justifiez d’un thème de recherche. ex : un article sur Robert-Houdin. Bien voir les conditions d’accès. Personnellement je faisais des recherches dans un tout autre domaine que la magie, mais une fois en ces lieux vous pouvez empruntez n’importe quel ouvrage et donc à fortiori de magie. Concernant Martial, je crois que c’est toi qui ne comprend pas « l’ampleur et le sens » que cet ouvrage pourrait avoir… Et je ne parlais même pas de démocratie !! Mais tout simplement qu’il était dommage que plus de personnes ne puissent lire cet ouvrage car il le mérite. Alors ton communisme tu te le ranges au placard, d’ailleurs dis-moi ça se fait encore de nos jours d’accuser quelqu’un d’être communiste ? En tout cas moi je ne me sens pas concerné. Husky

Frantz, je n'en connais pas plus que toi en éco, "le coût marginal" c'est Thibault qui en parlait, je ne sais pas non plus ce que c'est. Pour l'ouvrage que tu veux éditer, tout dépend de la cible de lecteurs que tu souhaites. Est-ce un ouvrage de magie ? Essaie peut-être d'écrire à Hornecker à Magix, je crois que c'est quelqu'un de très ouvert, mais j'espère que des gens calés là-dessus te réponderont ici. Pour les bibliothèques, ils ont des fonds d'achats et ils choisissent eux-même la plupart des titres mais beaucoup de bibliothèques achètent souvent des ouvrages demandés par les lecteurs. Les dons sont acceptés aussi. Le monsieur était ironique ou sérieux ? Si c'était sérieux, pitié ne m'appelle pas Monsieur ! En tout cas, merci de ton avis Frantz sur les bibliothèques, enfin un avis de quelqu'un !! Je me permets de relancer la question ouverte sur une nécessité ou non d'ouvrages de culture sur la magie pour un publlic profane et l'ensemble des magiciens. L'argument étant, pour éviter de tout relire, que ce livre sur Robert-Houdin en semble être le représentant parfaitement idéal, sinon le mieux, de par ce fait qu'il remet à plat "des affirmations sans fondement" antérieures et qu'il est agrémenté d'un panorama de la magie au XIXè siècle, mais avant tout parce qu'il concerne le plus grand magicien français. Attention Mathieu si tu dis que le prix est prohibitif, tu vas t'attirer les foudres de tout le monde !!! Ce livre vaut ce prix... Prohibitif revient à dire qu'on se sent exclu, envieux et pleurnichard...A prohiber ici ce mot prohibitif ! Et pour l'exemple Hollingworth, encore une fois ça concerne un tour pas une culture, de plus je crois que la technique permettant l'effet est décrite dans son bouquin non ? Ce qui serait dommage je trouve c'est que dans 50 ans des magiciens qui souhaiteraient découvrir cette routine ne le puissent car devenu uniquement objet de collectionneur, d'où l'importance à mon sens des réeditions et ce qui confèrerait toujours la même valeur à l'objet originalement édité. Husky [ 09 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Je sors d'Houdin juste un coup pour contribuer envers Screech: Pour les pièces, les brocantes sont un lieu parfois bien sympathique: Ex: en octobre dernier, j'ai trouvé un sachet de 12 penny pour 30 F ! Il était à 40, suffit de marchander un peu, comme de coutume sur une brocante. Dedans 4 penny très anciens et un penny australien, celui avec le kangourou. Cela reste mon plus sympathique achat de magie. J'avais trouvé 3 1/2 $ une autre fois pour pas cher aussi. Et une autre fois un petit porte monnaie en mailles à l'ancienne (parfait dans l'esprit ancien avec les penny) pour 15 F. De la même taille que ceux en cuir en magasins de magie. Donc ok, c'est plus du coup de bol, et il faut avoir l'œil, mais ça vaut le coup et en plus ça fait toujours une balade sympathique. Et puis on peut aussi y dénicher des vieux bouquins sur Robert-Houdin je pense mais je n'en ai pas encore trouvés. Keep Cool ! C'est un clin d'oeil souriant. Husky

Mais rien ne m'échappe, je le respecte vraiment en tant que tel. Il est juste dit que là ça aurait pu extrêmement valoir le coup que ce soit également autre chose car ça aurait eu du sens. Un objet de collection à mon sens est davantage un objet rare ou ancien, un livre épuisé. Mais il y a souvent des surenchères commerciales qui consistent à créer des collectors dès le départ, c'est moins de mon goût, mais je le respecte. Or quand le livre ou l'objet mérite d'avoir une grande portée donc, je trouve ça dommage. Par ailleurs je pense qu'un livre épuisé et non réédité est également parfois bien dommage car il y a alors oubli de ce qui a été créé. S'il est réédité, l'objet de collection devient alors le tirage initial, et ça a tout son sens. Le monde de la Bd fonctionne comme ça, et qui plus est il y a également des tirages spéciaux et luxes. Bref il y en a pour tous les goûts et c'est parfait. Et l'œuvre vit. Quant à la pub qui crée un besoin dont le but visé a été atteint, je suis entièrement d'accord, mais justement là le besoin créé aurait pu être plus large. Hey Mathieu, un peu énervé de te lire hier, y'avait un peu de quoi, non ? Allez bonne fin de Dimanche. [ 09 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Et bien si Mathieu, justement, il y a à chercher plus loin: Si on part sur le principe tout bête, que comme nous le disait Seb, un précédent et imposant ouvrage de Christian Fechner était sorti à la Fnac, pourquoi ne pourrait il en être ainsi de celui là ? Et pourquoi ce lectorat ? Reportez-vous à l'un des excellents arguments de Screech: "Que diriez-vous a votre public si celui-ci disait "j'adore la magie, je ne veux pas devenir magicien mais j'aimerais connaître l'histoire de la magie, notamment en France." La préface de Jacques Voignier dit (dans la doc, hein, non, non ils ne m'ont pas encore offert le livre malgré la pub !): "La Magie de Robert-Houdin, "une vie d'artiste" est aussi un vaste panorama de la magie française du XIXè siècle…" et "…de nouveaux documents inédits sont exhumés, certains mettent en cause nos idées reçues, ou réfutent des affirmations sans fondement que l'on trouve développées ici et là. Avec une argumentation solide Christian Fechner "remet tout à plat." Alors pourquoi les autres livres sur Robert-Houdin et pas celui-là si il est complet et juste ? Et, redisons-le, tout cela n'empêcherait pas de le sortir aussi dans une version pour collectionneurs qui pourrait être augmentée en contenu de textes ou iconographiques. Il aurait été bon d'avoir des avis, et personnellement j'aurais beaucoup aimé avoir le tiens Didier (Je persiste à penser, comme je te l'ai déjà dit au départ que tu es un pédagogue quelque part et en tout cas un défenseur de la magie, c'est donc en ce nom que j'aimerais, et je pense ne pas être le seul, avoir ton avis), ou encore, et avec grand intérêt, le votre Dominique Duvivier sur cette idée ci-dessus, et donc à fortiori sur cette même connaissance pouvant être offerte à un nombre élargi de magiciens. Et de répondre à ça ne reviendrait en aucune manière à se positionner contre Georges Proust ou Christian Fechner !! Le livre sort de cette manière qui est là aujourd'hui, avec ses très bonnes raisons aussi, mais ça ne doit pas empêcher une discussion sur un fond. La plupart des post qui contestent, le font de manière désobligeante, et les réactions qui adhèreraient ou contesteraient poliment sont bien rares. On pourrait avoir "sur ce point ci je suis d'accord, sur celui-là moins", un échange, une discussion; connaître des pensées, des avis, c'est intéressant, non ? Je suis surpris que beaucoup qui s'expriment d'ordinaire ne le fassent pas ici. Pour poursuivre, ne pourrait-on se dire aussi qu'une grande maison d'édition, qui a l'habitude d'éditer des livres biographiques, ou généraux ne serait pas intéressée pour publier grand public cet ouvrage ? Là les coûts seraient différents et les responsabilités engagées également. Une Edition de ce livre entre 180 et 250 F sur un large marché serait à mon sens une bonne chose, plus cher, si nous nous trouvions dans ce contexte de diffusion élargie, il pourrait décourager de par son prix le lectorat potentiel des non magiciens. Par ailleurs, les 500 seront largement vendus, puisque Georges Proust, toujours dans la publicité, nous dit: "Tous les ouvrages de Christian Fechner sont publiés en très petit nombre et leurs tirages ont été épuisés en quelques semaines." "Permettez-moi de vous suggérer de passer rapidement votre commande car les exemplaires de Soirées Fantastiques mis en souscription ont été enlevés en moins de trois semaines et, à mon grand regret, il m'a été impossible de satisfaire les demandes des nombreux retardataires." Mais pour rester dans le contexte de sortie du livre comme elle se fait là, tout ce qui concerne les montants investis et les coûts pour cet ouvrage, comme tu en parles Frantz, personne ne peut savoir si vraiment il n'est pas édité à plus de 500 exemplaires parce que c'est trop cher à fabriquer". "Vous reprochez donc à Messieurs Fechner et Proust de ne pas "oser" risquer 5 M de francs ?..." Certainement pas !! Doublement non. Jusque là tu argumentais… Depuis le départ tout le monde s'accorde aussi à dire que de toute façon un investissement pour la sortie d'un tel ouvrage comporte des risques évidents, pour lesquels hommage est rendu à Christian Fechner et Georges Proust. On peut supposer néanmoins que comme pour toute société et éditeur, les moyens et les méthodes d'investissement sont là. Ce ne sont pas eux en tant que personnes morales qui investissent. Combien investissent Magix ou Joker Deluxe chaque année dans les produits ou ouvrages qu'ils éditent eux-mêmes ? Georges Proust est marchand et éditeur et Christian Fechner producteur, donc s'ils devaient analyser tout ça autrement, ils sauraient très bien ce qu'ils font. Tu nous dit que 10 000 exemplaires de cet ouvrage le rendrait peut-être à 500 F et que donc ça leur reviendrait à 5 millions. Déjà on ne peut savoir à combien reviendraient 10 000 exemplaires, et de toute façon entre 500 exemplaires et 10 000 il y a un entre deux. Evidemment qu'ils font ce qu'ils veulent, mais n'a t on le droit d'exprimer un souhait d'acheteur, de client potentiel ? Et si on reste dans une logique fric, les sociétés aiment voir les différents marchés possibles. Si François Montmirel lit ce thread, je pense que ça lui parle pas mal vue la manière dont est il mène Joker. D'ailleurs un truc marrant au regard de tout ça: dans le jokernews n°12, le buste de Robert-Houdin est annoncé être en vente, et la pub annonce: "Chaque magicien respectueux de son art devrait le posséder !" Mais en tout cas on n'est certainement pas en train de demander à Christian Fechner et à Georges Proust ne nous étaler et de nous expliquer leur plan de financement. Bien loin de là !! C'est d'une idée globale dont il est question. Tout ça n'est pas pleurnicher ou gueuler mais remarquer quelque chose et en parler !!!!. Mais encore une fois le calcul initial dont il était question concernait bien moins ces questions de prix, que celui du calcul d'une cible de lecteurs plus large qui aurait pu être prise en compte, parce que ça n'aurait été que bénéfique pour la Magie et parce que ce livre mérite d'être lu. Alors Mathieu tu trouves ça peut-être pathétique, c'est ton droit, mais moi ce que je trouve c'est que c'est ta réaction qui est vraiment pathétique, et qui plus est insultante. Réfléchir sur quelque chose et en parler d'a rien de pathétique, tu ne te dis jamais dans ta vie quotidienne que telle chose pourrait peut-être être autrement ? Tu n'as peut-être pas l'impression qu'on réfléchit, comme tu dis, en tout cas j'ai l'impression que tu n'as strictement rien lu (ou alors rien compris) avant de prendre pour la première fois la parole et nous dire: " Mais pourquoi vouloir plus de 500 exemplaires? Mais vous réfléchissez des fois? (j ai pas l'impression)." Et ça ne manque pas d'arguments il me semble quant à une éventuelle "nécessité de le sortir a plus d'exemplaires." Mais rassure toi, tu n'es malheureusement pas le seul à réagir ainsi de cette façon... Eric Husky [ 09 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Oui mais chuuuttt.....ou vite ! Car il n'y en aura pas pour tout le monde .... Et je précise juste que je me permets de continuer d'écrire sur ce thread malgré ce que j'ai dit plus haut, mais sur ce thread uniquement... [ 07 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Une réponse vite fait à Seb : Qui parle de décréter quoi que ce soit ? C’était une question posée, devant amener des réponses, des réponses comme la tienne justement. On discute, on échange, point barre. C’est ça qui est intéressant. Des avis divergents font avancer les choses. Ca n’était en rien Fechner et Proust DOIVENT, mais POURQUOI ne le font ils pas car il y aurait de bonnes raisons pour certains. C’est tout. Ce n’est pas parce que l’on pose une question sur ce forum, qu’on doit comme il se produit souvent passer pour le dernier des abrutis. On expose une pensée, on ne dit pas ça doit être comme ça, mais pourquoi est-ce que ça ne pourrait prendre cette tournure ou forme là parce qu’il y aurait des raisons, c’est tout. Quant au livre par lui même il est dit qu’il remet à plat tout ce qui a été écrit auparavant, et complète beaucoup de choses, et il est répété qu’il est LE LIVRE DE REFERENCE. En cela il est normal donc de le considérer avec cette importance dont je parle. Et aussi tout simplement pour la bonne raison que ce livre pourrait au même titre que les autres faire parti de cette batterie dont tu parles, puisque les autres se trouvent facilement, pourquoi pas celui là, c’était encore une question, rien de plus. Et comme je le disais à Thibault, qui disait également qu’il y avait d’autres ouvrages, je dis donc ok, mais au moins il est là celui-ci, et on va le voir ou non, selon ses envies, ses intérêts de grands investissements ou non et son temps, mais il est là, disponible et consultable. Mais j’ai déjà dit tout ça dans les messages précédents ton arrivée, je me répète là, mais c’est pas plus mal, car ça commence à faire beaucoup à lire. Quant aux collectors, c’est par contre un autre débat. Je dirais juste que si on considère que la magie est un art au même titre que le théâtre, le cinéma ou la peinture, on doit pouvoir trouver les ouvrages. Par un soucis de mémoire. Combien de routines et de tours publiés, tant et tant et tant, combien d’inventions tombées dans l’oubli. Il est important de pouvoir facilement trouver des textes de théâtre, des ouvrages de peinture. Pour le théâtre, à contrario, de plus en plus de rééditions se font justement. Tu parles d’Art Vivant, alors justement, faisons revivre, vivre des choses perdues et oubliées, des choses que personne n’a vu interprétées par leurs auteurs ou d’autres, ou lisons les seulement pour savoir qu’elles ont existées. Et je ne parle donc pas ici non plus de la journée d’essai de la dernière twingo il me semble. Pour le reste tu parles des tours et spectacles, ce qui est autre chose, mais justement et pour faire suite à ce que je disais, je dirais en reprenant ta phrase : « que dois-je choisir pour mon numéro, pour ma personnalité » plutôt que « qu'est ce que machin peut me vendre de pas cher et de bien", que c’est justement dans les choses du passé qu’on peut trouver ces choses formidables pour soi et pour sa personnalité. Enfin personnellement, je ne me sens absolument pas concerné quand tu parles d’attendre le miracle pas cher et tout le reste… Et encore une fois, effectivement et HEUREUSEMENt que Christian Fechner est libre de faire ce qu’il veut et de diffuser comme il veut !! Il n’était cependant pas inutile de parler d’une autre manière possible pour cette diffusion, une manière qui lui aurait pu rendre hommage à son travail autrement, par une large diffusion. C’était une pensée, certainement pas un décret !! Le problème est que tout toujours passe par des choses extrêmes et des décrets ici semble t il. Pour ton dernier message, je dirais plutôt que c’est toi d’une certaine façon qui est toujours en train de pleurnicher que ci devrait être comme ci et ça comme cela. Et souvent tu as raison. Tu penses à d’autres choses, des idéaux, et tu les exprimes. Dis toi qu’ici c’était ça également. Et dis toi surtout que tous les gens n’ont pas une même vision de la magie peut-être, ou ne la pratique pas pareillement, il faut différencier les pros et les amateurs et sur ce forum il y a des deux. Tu pleurniches car tu voudrais que tout le monde soit pro. Ne pleurniche pas, écoute, et sois heureux qu’il y ait des choses variées, car au bout du compte ça fait toujours avancer la magie. Surtout quand justement tes remarques et analyses sur ce qui est prononcé sont très bonnes. De la discussion cool Seb…il ya toujours tout à gagner avec le calme et encore plus quand on se prend le temps du calme après une tempête. Mais ici trop souvent ça se limite malheureusement à la tempête. Et là, maintenant pour ce thread, j’apprécie le calme… C’est aussi bon que de s’imaginer conduire une Ferrari pour aller voir une projection de films sur les magiciens comme il y a eu il y a deux jours comme le disait Didier Ladane. Car j’ai oublié de le dire hier, ce type d’évènements devrait peut être aussi (question pas décret) bénéficier de plus de soirées et donc d’une plus large publicité, je pense que ça amènerait du monde, car là encore c’est rendre hommage à l’Art de la Magie de par la mémoire. Mais à ça on peut répondre mille choses, trop cher, compliqué, à réserver à certains magiciens etc… C’est donc bien une question. Et pour recentrer sur Christian Fechner et Houdin, le post qui pose la question de Robert-Houdin au cinéma mériterait plus de réponses. Husky

Bonsoir, on poursuit un peu… Avant tout merci à Dominique Duvivier pour ces informations fondamentales pour mieux comprendre le prix de cet ouvrage, des informations dont je suis vraiment heureux qu'elles apparaissent et qui permettront encore plus donc de bien réaliser que Christian Fechner et Georges Proust ont fait un travail remarquable non seulement dans l'écriture et la publication de l'ouvrage, mais aussi donc dans ce sens désintéressé et de non profit. Car je veux développer maintenant quatre points pour ceux que ça peut intéresser: 1) Jamais Christian Fechner ni Georges Proust n'ont été critiqué pour le fabuleux travail qu'ils ont fait. Absolument tout le monde s'accorde ici à acclamer la sortie de ce livre et à rendre hommage à la sueur et au temps dépensés pour cela. Le mérite et la reconnaissance qui leur sont dus sortiront grandis de tout ce débat de toute façon et à juste titre. 2) Le prix, ce foutu de prix !!! Le faux problème, le si faux problème depuis le départ !!! Celui qui, dans ces messages, devient aveuglant, car les réactions sont toutes justes et passionnées, face à une deux autres question essentielles. 3) Questions essentielles que je veux poser à Seb, Didier Ladane, et aussi à Winfried, Nikola, et bien entendu à tous les autres: - Ce livre ne peut-il être mis sous un tout autre registre qu'un livre d'apprentissage de tours ou techniques, qu'un matériel de magie tel une grande illusion ou des pièces 3fly à la Kholer ?….à savoir: UN LIVRE D'HISTOIRE, Une bibliographie, témoignage d'une époque et de notre Art, et en ce sens donc un livre pédagogique et culturel ! Car quand je parle d'accès à la culture, je ne veux jamais dire accès à la culture du secret et des tours !!!! - Une question concernant: c'est quoi être amoureux de la magie et la défendre. 4)- Discuter et échanger sur un forum: la discussion et l'échange d'idées doivent-ils toujours se faire de manière extrême ? Et avec "les uns sont", "les autres ne sont absolument pas". - La portée de ce forum et plus particulièrement de ce thread donc, hors de ce contexte internet. 1) Il ne faut pas que Christian Fechner et Georges Proust soient amers de ces commentaires, car la volonté n'est en rien comme tu pouvais légitimement dans une certaine logique le penser Didier, de leur "couper l'herbe sous le pied". AU CONTRAIRE !! LE BUT ETAIT DE LEUR OFFRIR UN VASTE CHAMP. Car: - Est-ce jeter la pierre à Christian Fechner en souhaitant que son ouvrage figure dans des bibliothèques, en particulier, celle petite mais néanmoins prestigieuse de l'Arsenal, bibliothèque des Arts et Spectacles ? - Est-ce jeter la pierre à Christian Fechner en souhaitant ardemment que tous les magiciens puissent un jour avoir l'opportunité de lire son ouvrage ? - Est-ce lui jeter la pierre en espérant aussi que des non magiciens et tout un chacun puissent grâce à lui découvrir une figure emblématique française, un personnage Historique dans tous les sens du terme, et au travers de cela donc et de la lecture des pages de Christian Fechner se dire que la magie a bien plus que quelque chose d'un Art. - Est-ce lui jeter la pierre en répétant depuis le premier post que le travail fourni a été considérable ? - Est-ce etc… de lui dire merci pour ça depuis le début ? - Est-ce parce qu'on parle du prix de ce livre car on estime qu'il peut empêcher quelque part que Christian Fechner ait ce large champ et ce grand lectorat qu'on lui jette la pierre ? Certainement pas !!! Et cela vaut aussi pour Georges Proust !!! Christian Fechner, hormis les films qu'il a produit, je ne connais rien de lui, car tous ses livres sont rares et collectors, c'est comme ça. Le rare, le collector et le livre épuisé je ne sais si c'est vraiment bon. Mais c'est un autre débat. En tout cas celui-ci je pense que c'est une erreur qu'il soit rare. C'est un avis, ce n'est pas jeter la pierre !! Georges Proust, j'ai énormément d'estime pour lui. Déjà, parce que lorsque j'étais gamin j'allais parfois dans sa boutique, rue Notre Dame de Lorette, que j'ai chez lui acheté mes premiers tours, que la première fois où j'ai vu un Himber ou un tirage pour cigarettes c'était dans les mains de Georges Proust, et que les longues vitrines de sa petite boutique étaient remplies de merveilleux tours. Un rêve marquant tout ça quand on est gamin… Et puis aussi parce qu'il a crée le musée de la Curiosité et de la Magie, et que cela va dans le même sens au niveau culture que la publication de ce livre. Et aussi de l'estime donc parce que justement il publie ce livre. Ensuite, je dis juste que je pense qu'il fait peut-être une erreur de calcul en ne donnant pas plus d'envergure et de champ avec la sortie de ce livre. Je dis dès le premier post que publier cet ouvrage était noble et qu'il en serait ressorti encore plus noble aux yeux de tous parce qu'il aurait été l'acteur aux côtés de Christian Fechner, de permettre à tout un chacun de se cultiver et de pouvoir connaître cette période de l'histoire en sortant comme tu le dis oui Didier, je te cite: "L'Ouvrage FRANÇAIS de Référence qui fera date dans notre patrimoine et notre culture magique". Ce que j'ai toujours affirmé comme étant vrai, ce qui n'est pas jeter la pierre il me semble. Et de dire donc cela ce n'était pas dire quelque chose contre lui, mais bien pour lui !! Par contre il y a une chose où je jetais effectivement la pierre, et je le maintiens ça: c'était dans la publicité de parler de l'intérêt d'acheter ce livre car il pourrait se revendre cher dans les ventes aux enchères. Je re cite une troisième fois: "pour le plus grand profit des bibliophiles avisés qui les ont acquis dans les temps". Il y a déjà un tirage limité et on encourage certains à acheter car ils pourront ensuite faire un bénéfice, alors que d'autres tout autant sinon plus passionnés car ne désirant ultérieurement pas faire de profit de revente, ne peuvent acheter ce livre parce qu'ils ne disposent pas de la somme à un moment donné, et parce que celui-ci étant en tirage limité, l'achat s'avèrera impossible par la suite. Je considère que ça, oui, c'est une formule commerciale que je trouve dommage car cela va à l'encontre de la formidable noblesse du projet qu'avaient communément Christian Fechner et Georges Proust. Point barre. Et c'est là où je dis qu'il y a peut-être une erreur de calcul. Et là, ce qui n'a strictement rien à voir et ne peut être lié avec ce qui précède, de par les informations de Dominique Duvivier, nous apprenons qu'en plus il n'y a pas de profit, ce qui rend encore plus grande et noble l'entreprise menée par notre tandem. Tout ça n'était donc que quoi ? Qu'un regret que ce livre ne jouisse pas plus de prestige encore et de renommée, que ce livre soit encore plus Grand et Noble parce qu'il toucherait tout le monde, parce que tout le monde pourrait dire: j'ai lu l'ouvrage de Christian Fechner, je comprends mieux mon art et son histoire, j'ai découvert un passé, une époque, un Grand Homme. Et tout ça grâce à Christian Fechner qui nous a écrit un livre pédagogique et culturel, un manuel scolaire…..pas un livre de secrets et de trucs et techniques, non, ça n'a rien à voir, du moins à mon sens, mais je ne prétends pas avoir raison. Alors que se passe t il là ? Et bien ce thread aura eu un mérite je pense, c'est que tout le monde aura reconnu et applaudit la sortie de cet ouvrage. Que des gens qui n'auraient pas eu vent de la publicité savent maintenant que ce livre existe, et que ce sont Fechner et Proust les instigateurs. Que des débutants qui viennent sur ce site apprennent qu'un livre d'une rare qualité sur le patrimoine culturel magique existe. Moi je trouve que tout cela met bien en valeur et à encore plus de lumière cette sortie d'ouvrage. Et Christian Fechner et Georges Proust s'en trouvent grandis. Comme tu le dis Seb, "personne n'attend des remerciements des magiciens" mais là beaucoup auront pu dire qu'ils remerciaient Christian Fechner et par là-même Georges Proust. 2) Le fric, l'argent, les tunes, le pognon, les demis dollars et les pièces d'euros jumbo !! Une fois de plus ton dernier post Seb est extrêmement juste, j'adhère également complètement à tout ce que tu exprimes, vraiment, et il y a une très extrême justesse dans cette comparaison des prix et des comportements de dépenses, sauf que, et là je m'adresse à toi aussi bien qu'à Nikola, Bruno, Wienfried et beaucoup d'autres: Dès le début nous disons bien que ce livre vaut le prix qu'il vaut pour son contenu, sa qualité d'ouvrage en tant que tel, et pour le travail qu'il a nécessité !!! Screech et Balthazar l'ont parfaitement re synthétisé également. On ne se l'est "pas joué Cosette" comme tu dis, nous disions seulement comme toi qu'il faut bouffer de la patate pour pouvoir économiser pour ce livre, mais là la digestion est encore plus dure, car une fois que la tirelire est pleine il est trop tard car dès le début l'ouvrage est épuisé. "le savoir est coupé aux plus démunis" n'est que dans ce sens là. Et là où ça agace c'est justement quand on lit que certains qui peuvent acheter de suite vont revendre cet ouvrage pour faire un bénéfice car "bibliophile avisé", et qu' ils n'auront pas "ce regard ému" dont tu parles joliment, alors que toi tu aimerais l'avoir ce regard en ayant pu économiser et acheter cet ouvrage. Tu nous dis "l'accès au savoir se fonde à tort ou à raison sur le mérite". Je dis oui, à raison !!! Bien sûr à raison !!! Sur le travail, l'intérêt, la passion, la recherche, le temps !! Le "sceau du secret" est plus important que tout, toujours !! Mais vraiment personnellement je ne compare pas cet ouvrage là à un livre regroupant des tours ou des secrets. Et là j'accepte qu'on ne soit pas d'accord avec moi, bien sûr, mais c'est ce que je considérais en parlant de tout ça. Je ne pense pas que ce livre que je considère pédagogique à un niveau culturel et historique soit à classer dans une catégorie qu'on pourrait nommer des livres du secret. Je pense que s'il y a bien un livre qui doit être au grand jour et même vendu en grande surface, ce devrait être celui-là !! Car comme nous le disions, c'est un tel livre qui peut redorer aux yeux des profanes l'image de la magie. Et si cet ouvrage est en vente libre, c'est bien un effet inverse en quelque sorte de cette "démocratisation à coups de Bilis et de Stone" comme tu dis. Alors pour être en grande surface (c'est une image), il faut que ce livre soit accessible financièrement, et ce tarif de 1800 F ne le permet pas. Je me cite: "on devrait être en ce sens, ET C'EST UNE IMAGE, plus proche du livre de poche que du coffret luxueux inabordable." Mais pas un livre de poche bien sûr !! Pour que le plus grand nombre de magiciens et autres puissent accéder à ce savoir qui n'est pas du savoir du secret, on pouvait peut-être envisager un tirage plus simple en qualité, sans toutefois dénier un tirage plus luxueux bien entendu, tirage qui aurait pu être enrichi d'inédits et réservés aux collectionneurs. Et la prise de risque d'un tirage plus grand pouvait avoir un fabuleux sens philanthropique donc. Mais la prise de risque reste une prise de risque, et je comprends que cela ne se fasse pas. Or ici, c'était cette idée de diffusion élargie qui n'était pas prise en compte et que nous soumettions. Pas une critique, une réflexion !! Ce qui me permet, j'y repense, de reposer une question: savoir si dans ce livre des illusions sont expliquées ou non, ou s'il s'agit uniquement d'un témoignage biographique historique. Parce que là, oui ça change tout concernant un lectorat profane. 3) Alors je pose donc deux questions: La première: Ne considérez-vous donc pas quelque part, voire même entièrement, que cet ouvrage puisse être classé autrement, à savoir donc comme un livre historique pédagogiquement culturel selon que je viens d'essayer d'énoncer. Imaginons que ce livre existe depuis 50 ans, qu'il n'y ait pas ce prix relatif à cette sortie etc... Ne pensez-vous pas en ce sens qu'il mériterait vraiment d'être lu par beaucoup ? Que pensez-vous vraiment de ce que serait cet apport culturel là pour les magiciens ou des profanes ? Réellement un mal ou au contraire peut-être un bien quelque part, voire un grand bien ? C'est une question, une discussion ! C'est tout. Je ne crois pas qu'une telle question mérite qu'on me tire dans les pattes. La seconde: Justement ce qui me dépasse vraiment c'est qu'on puisse dire si souvent depuis le début que d'avoir tous ces propos depuis le début, c'est "HONTEUX", honteux de quoi bordel ? Si j'écris tout ça c'est bien par amour profond de la magie, certainement pas pour la détruire, c'est parce que j'ai envie que ce livre soit lu, parce que j'ai envie que l'on voit toujours plus que la magie est un Art quelque part, pour, que la magie soit considérée autrement qu'elle ne l'est aujourd'hui, que les gens voient qu'elle a une histoire, que les gens la voit tout court, et des ministères, et des subventions et des tunes, oui !! Et en ce sens aussi offrir ce livre à une bibliothèque, c'est honteux ça ? J'avais commencé à préparer un long article de réflexion pour le site sur les lieux où on pouvait voir de la magie, car il y en a si peu, les gens ont toujours la même image, celle de la tv et des mêmes magiciens ou grandes illusions, qui voit de la magie ? Personne. Toujours des stéréotypes, ou alors des chanceux un jour dans le bon resto au bon moment et qui découvrent des effets qu'ils n'ont jamais vu et ne reverront certainement jamais. Même les magiciens voient peu les magiciens. René Lavand en 84, ok, c'est génial, mais il y a 20 ans, et oui on aimerait le voir et le re découvrir aujourd'hui. Et un bouquin épuisé depuis 20 ans c'est pareil !! Alors cet article je le ferais quand même, au nom de mon amour pour la magie, et même si beaucoup se disent là, allez casse toi, bon vent, tu dis que des bêtise. Oui ce forum je n'y écrirai plus, car je n'imaginais pas une envergure pareille en débutant ce thread. Et je vais retourner à mon bien petit tranquille anonymat d'amateur. Non comme le dit Didier Chantome, je ne suis pas du tout un "working performer" et je cherche encore moins que tout à augmenter ma culture magique à moindre frais. Cet ouvrage de Christian Fechner n'est pas un truc pour devenir "working performer", c'est tout ça qui en fait l'intérêt. Je respecte les auteurs plus que tout, je n'ai pas une seule de K7 dupliquée, et pourtant j'aimerais en avoir, non pas pour pomper des tours ou léser un auteur, mais tout simplement pour voir des tours et des magiciens en action et au travail, car c'est le plus beau des spectacles, et qu'on en voit peu. J'étais à la conférence de Troy Hooser au double fond dernièrement et j'ai rêvé en voyant ses routines de pièces, oui. Je ne raconte que tout cela juste pour dire, que oui, l'amour de la magie je l'ai, et pour répondre à Winfried je ne pense pas qu'il me "manque cette petite étincelle de passion qui [te] dévore." 4) "Là cette fois y'en a marre" titrait Atlante. Et oui, il y en a marre de voir des gens se tirer toujours autant dans les pattes. Si j'ai répondu à Cartomagie sur ce même ton, c'est parce que ce "honte" m'a gonflé sévère, puis j'ai répondu insulte pour insulte. Mais je n'aime pas ce jeu. Ce forum est un outil fabuleux, Peter Din dans son thread "23 post????" parlait de la possibilité de réflexion commune qu'offrait cet outil. Beaucoup adhéraient à son post. Ce thread se voulait un peu ça, une réflexion, une question ouverte. Pas une critique de Christian Fechner et Georges Proust. Faire avancer quelque chose, parler de culture. Mais vous le savez tous, il est difficile de s'exprimer clairement par écrit et sur un forum, et c'est pour ça que je m'étale là, afin d'essayer d'être clair une dernière et bonne fois pour toute. Et les mots sont trompeurs parfois quand on essaye d'exprimer quelque chose. Mais il est certain que rien n'est aidé quand les gens lisent mal les messages puis répondent à l'emporte pièce. Car c'est toujours conflit, ego etc.. je le sais que trop bien, vu que je viens de tomber dans le panneau. Mais merde, arrêtons ça, essayons de nous comprendre plus et d'être plus indulgents, discuter, oui ne pas être d'accord, oui mais pour essayer parfois de faire avancer des choses. Construisons, oui il reste beaucoup à faire et à changer. Redorer le blason toujours. Et que la magie soit vue, et qu'elle ait la possibilité d'être bien vue. Quant à la portée de ce forum hors net: Je crois qu'il y a également suffisamment également de guéguerres à la con dans le réel du monde de la magie. Alors si ça sert ici pour là-bas, c'est fantastique. Merci à ceux qui ont eu le courage et la patience de lire tout cela, et pour ceux que ça gonfle bien, rassurez vous c'était la dernière fois que j'apparaissais sur ce forum, ouais. Alors j'en ai profité à la fois égoïstement mais surtout en espérant que ça puisse servir à quelque chose, mais n'y voyez pas là une marque de prétention, je suis bien loin de ça. Et pour Christian Fechner et Georges Proust, sachez bien, que le but n'était vraiment pas de vous rendre meurtri. J'espère vraiment que tout cela vous apportera quelque chose de positif, et je pense que ce sera le cas. En tout cas, je vous dis chapeau bas !! Eric Husky [ 07 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Quant à la souscription pour un achat en commun visant à offrir ce livre à une bibliothèque parisienne et à en profiter également pour nous, cela tient plus que jamais. Je pensais éventuellement à la Bibliothèque de L'Arsenal, bibliothèque dévouée aux Arts du Spectacle, où il aurait une place de choix. Mais Christian Fechner aurait beaucoup de mérite à leur donner un exemplaire. Le fait-il pour Blois ? Et sinon et cela dit il nous resterait bien d'autres bibliothèques qui pourraient être intéressées je pense, entre Mias et bibliothèques de la ville de Paris, il peut y avoir d'autres propositions. Une vingtaine de personnes nécessaires pour cette bonne œuvre symbolique. Une forme de bénévolat dont je crois que nous pourrions être fiers pour nous même sans pour autant que cela se sache. Une petite pierre posée dans la reconnaissance de la magie et de l'importance de sa culture au niveau historique. Nous faire plaisir et faire plaisir à d'autres pouvant être désireux de s'instruire. Et symbolique aussi face à cette surenchère commerciale exposée dans la documentation publicitaire pour l'ouvrage: " Les résultats récents de différentes ventes aux enchères publiques témoignent à l'évidence que la valeur de ses livres a été multipliée par quatre POUR LE PLUS GRAND PROFIT DES BIBLIOPHILES AVISES QUI LES ONT ACQUIS DANS LES TEMPS." … Une participation de 15 euros de chacun permet d'acheter l'ouvrage. (si vous êtes plus, Youpee, et ça rabaisse la participation de tous, mais comme j'ai du mal à y croire, faites moi mentir !!!!!). Thibault Delorme m'a indiqué sa volonté de participer, nous sommes donc déjà deux. Pour ceux intéressés, merci de relire le post précédent qui parlait de tout ça plus en détails. Toutes les conditions seraient bien entendues à revoir entre nous, et de manière simple, efficace et joyeuse. A suivre donc…j'espère. Vous pouvez me contacter: [email protected] Husky

Je souhaitais clore mon propos en ouvrant une petite bouteille d'orangina pour trinquer avec cartomagie (quoique l'orangina, ça n'est vraiment pas mon truc, rien de mieux ?) mais je rajoute donc juste une petite chose: Il n'est guère nécessaire de voir ledit ouvrage, tout le monde sait bien ou imagine bien qu'il rassemble à la fois un contenu large et exhaustif, mais aussi une qualité d'impression qui en fait oui, l'équivalent (voire mieux ?) d'un livre d'art. Mais ce n'est pas un ouvrage d'art, c'est un ouvrage sur un art. Un ouvrage qui raconte cet art au travers d'une époque et de la biographie d'un homme. C'est donc avant tout un livre pédagogique et culturel. De ce fait cette culture et cette connaissance devraient être accessibles à beaucoup, à la fois parce que ces sept années de travail justement, méritent d'avoir un lectorat important, et qui plus est parce que les magiciens pour leur culture…doivent avoir cette culture; et si ce livre a en plus un lectorat autre que celui des magiciens, alors c'est fantastique, car ça ne peut que faire du bien à la Magie. En fait ce que certains ici, comme moi, souhaitent c'est que ce livre, de par ce qu'il est, ait justement une meilleure promotion que ça !!! Qu'il soit lu !! Que ces sept années passées à sa rédaction aient un formidable écho, qu'il devienne un de ces livres de référence absolu. Mais pour ça il faut qu'il soit accessible… Et comme le redit bien screech, les conditions de sortie empêchent cela… Mais je conclus en redisant la même chose qu'au tout début là (peut-être de manière plus concise (et j'espère claire !!). Alors je conclurai vraiment en disant que ce thread et ceux qui adhèrent à ces propos, n'ont qu'un but en fait, à savoir défendre la magie et la voir briller. Après on est d'accord ou pas d'accord avec tout ça, mais avoir honte de ces propos, là ça ne passe pas !! Je dirais même qu'il est honteux d'avoir honte ainsi aussi facilement pour quelque chose qui défend la magie. Car personnellement je comprends ces réactions énervées face à cette sensation de critique du prix, etc.. mais une dernière fois: ce n'est pas ça ce qui est dit ici, alors merci d'essayer de comprendre les autres aussi. Car y'en a marre de ces s de guéguerres. Seb, il y a déjà un Cartomagie, et c'est amplement suffisant (oula oui !), reste toi même et continue de défendre à ta façon plus que souvent très juste la magie dans ce qu'elle a de grand. Si on revenait 20 post en arrière je dirais que ton expression "donner de la confiture aux cochons" reviendrait à considérer les cochons comme les bourgeois de Brel. Car seuls là, dans ce court temps de souscription et ce tirage limité, les plus fortunés auraient droit à la confiture, mais ce n'est pas de la confiture ce livre, c'est du caviar. Mais on n'en est plus là, moi je m'arrête, et trinque donc avec Cartomagie dont le dernier post amène enfin une forme de compréhension (il me semble), même s'il n'est pas d'accord. Alors c'est donc du respect… Didier, un aveugle, même s'il ne voit pas, peut très bien sentir et ressentir les choses, donc la qualité indéniable de ce livre, et le borgne de ce fait qu'il a la chance de voir ce livre, devrait de son autre œil essayer de percevoir mieux la défense de ce livre et de la magie qui se voulait être dans ce thread. Mais je te laisse ouvrir la bouteille, car comme elle a été secouée, elle risque d'éclabousser un peu là. En remarque si ça t'arrive, on m'avait refilé un mouchoir cadeau, produit dérivé de chez Ferrari, il a le logo, et je te le donnerais volontiers pour t'éponger et t'auras même le droit de le garder. En attendant d'avoir le vrai objet de tes rêves… Et ça ça se veut vraiment de l'humour. Maintenant si vraiment vous n'êtes pas d'accord, collez nous un lien à la con, mais un peu moins con, du style housses de sièges pour Ferrari… Mais ce serait dommage à bien des égards… Bien cordialement à tous, Eric Husky

Ca risque de secouer… Et bien avant tout un Grand Merci à Balthazar et Screech de leur post, ça fait du bien de vous lire les gars… Et d'avoir bien compris et ré insisté, expliqué que ce n'est pas ce sacré foutu prix par lui-même l 'enjeu. Un enjeu qui pourrait devenir un tout autre enjeu grâce à ton post et cette proposition de Tontine, Thibault !!!! J'y reviens dans un instant… Loin de là l'idée de pleurer dans son coin comme un con (je reprends ta phrase Bruno) surtout pour du fric et un bouquin, pas le genre de la maison, non on ne pleure pas dans son coin pour un idéal, on se bat… Tu parles de rêves inaccessibles pour une Ferrari, moi je vais te parler de rêves aussi, pas pour un objet voiture ou livre non, mais pour une culture et une idée…. Alors reprenant ton idée de TONTINE, Thibault, je vais la développer d'une autre manière, dans d'autres perspectives, des idées lancées comme ça à la va vite et qui demandent réflexion, mais qui en tout cas si on y réfléchit bien sont toutes applicables et réalisables et certainement pas des utopies. Des perspectives qui risquent de donner une sacrée crise d'urticaire faisant gonfler la gorge à certains, un peu comme si on leur mettait sous les yeux une grande assiette de bulots pas frais… Et pour devancer les calembours vaseux et insultants de Cartomagie, je lui dirai qu'en écrivant cela, je suis très frais, et même en pleine forme… santé ! Ce qui suit n'est en rien un pied de nez, mais quitte à rendre ce thread emblématique d'une idée, autant la pousser jusqu'au bout dans sa logique de la facilité d'accès… Imaginons donc… ...Oui, en un sens peut-être Thibault, cette enjeu de culture démocratique pourrait paraître quelque part égoïste à certains, alors plutôt aussi qu'une Tontine à 4 ou 5, ou il n'y aurait pas de propriétaire unique, imaginons une tontine élargie, une tontine qui comporterait une vingtaine de personnes qui achèteraient cet ouvrage pour une cause commune et philanthropique… Une tontine qui deviendrait ainsi une souscription face aux conséquences de l'autre souscription… 20 personnes environ prêtes à faire don de 15 euros (100 balles) pour l'achat de cet ouvrage, ouvrage qui serait offert: - soit à une bibliothèque de la ville de Paris (dont les inscriptions sont gratuites) et où nous pourrions venir consulter allègrement au même titre que tout citoyen désireux de connaître cette partie du patrimoine artistique de l'histoire française. Un tel don à une bibliothèque pourrait valoir avec eux une clause de non prêt à domicile ou autre forme… Et il y aurait aussi une grande fierté à offrir ce livre. A réfléchir… - soit par exemple au Mias de Thomas, 15 euros de participation, en remerciement de toute la richesse de son site, c'est un don bien légitime pour Virtual Magie. Un ouvrage résidant au Mias ou qui y résiderait après un an, durée pendant laquelle cet ouvrage serait passé entre tous les souscripteurs lecteurs de ce forum pendant deux semaines et demie…Et même si le Mias a déjà un exemplaire, un deuxième ne pourrait lui faire de mal. A réfléchir… - soit tout autre lieu public ou magique et privé, digne de recevoir cet ouvrage….A réfléchir…. On pourrait également imaginer un collectif propriétaire de cet ouvrage et qui avec ce même système de consultation sur un an, pourrait en plus faire vivre cet ouvrage: - en en donnant des extraits en lectures publiques dans la rue pour les passants, dans des kiosques, à des enfants dans des écoles ou ailleurs, dans des bibliothèques…. - Des lectures qui pourraient être accompagnées de présentations de tours, de l'époque ancienne ou de la notre, montrer ainsi une période historique ou une évolution… - Des lectures à la manière des conteurs… - Des lectures qui pourraient aussi se faire non loin de ou devant l'entrée de l'Afap, de l'Académie de Magie Georges Proust ou encore de Drouot dans 10 ans… ….A réfléchir…. Faire toujours plus découvrir la magie et la faire découvrir autrement…. Et ce formidable travail de recherche et d'écriture de sept années… Je pense qu'il n'y a pas d'interdictions à ainsi faire des lectures d'extraits en publics. Pour les bibliothèques c'est différent. A la Bibliothèque Nationale de France à Paris certains ouvrages de Joker Deluxe sont interdits à la consultation avant une certaine date. Et pour la petite info, sachez que celle-ci regorge de nombreux ouvrages allant des very best of de Vollmer à Plus secrets secrets de Daniel Rhod, en passant par des vidéos de Mayette en accès libre pour tous, mais dans la salle réservée aux chercheurs, donc si vous avez la carte… Et n'allez pas crier au scandale, si ces ouvrages y sont c'est que les auteurs l'ont bien voulu…. Et cela n'est pas sur les rayonnages, donc ce n'est pas votre boulangère, votre dentiste ou votre vendeur préféré de Ferrari, qui peut prendre le bouquin comme ça, il y a, vous l'avez vu une certaine démarche à effectuer… Voilà, au moins cette fois Cartomagie, pourra dire que mon intervention est polémique, parce que jusqu'à présent toutes mes interventions dans d'autres thread n'avaient vraiment rien de cette couleur. Il doit se tromper de chien, car comme il prend tout le monde ou presque pour des chiens sur ce forum. Interventions douteuses moi ? Et là aussi dans ce thread il y a quelque chose de douteux ? Ce qui est vraiment douteux c'est ce procédé de faire colporter une fausse image faute d'arguments, car les seuls arguments de débat de votre dernier post, Môssieur, ne sont que des insultes je te ferais remarquer, enfin pour toi de l'humour. Non les chiens qui portent mon nom, n'iront pas porter plainte… contre vous, ils iront juste lever tous ensemble la papatte contre votre Ferrari pour se soulager, dans une dizaine d'années au moins, quand ce livre sera à Drouot et qu'il y aura prescription sur tout ça…et qu'on sera potes, mais ça je ne le jurerai vraiment pas. Une dernière chose, comme vous ne parvenez à lire correctement et entièrement, donc à comprendre les messages de ce sujet, aïe aïe aïe ça risque d'être dur les 935 pages du Robert-Houdin !! Heureusement qu'il y a pleins d'images, hein ? Et merci d'avoir fait venir tes amis sur le net, ils auront ainsi pu rire et découvrir le fabuleux site de Thomas. Sache enfin que je ne m'enorgueillis de rien du tout, "j'en sais beaucoup trop sur tout" dis-tu, ah bon, j'ai dit quoi ??? Non, je répondais à une insulte…mais c'est fini, ça devient vraiment trop lassant. …et pour le reste je ne faisais que soumettre une réflexion et une pensée aux idées de tout un chacun. Plus que tout je regrette cette dérive, mais surtout ne comprends vraiment pas cette réaction de honte face à ces propos du début et cette non volonté obstinée de comprendre et de discuter, car ça aurait pu être passionnant et calme que l'on soit d'accord ou non, c'est ce qui fait avancer une discussion, parfois des idées, et parfois du concret….parfois… Eric Husky

Désolé de ne pas lui répondre par mail privé, mais là je crois que c'est trop grave, et comme il n'y a que lui qui répond…. "Le livre de Christian Fechner est une Ferrari" Une Ferrari n'est pas un bien culturel Hey les gars sur Virtual y'a un gars qui voudrait que le bouquin de Fechner soit en poche à 50 balles !! Il n'a toujours pas compris le vrai problème posé….(Minh non plus semble t il….) Normal il lit entre les lignes… -car je parlais effectivement de ce que je pensais du livre de poche -car je ne disais pas avoir raison mais posait une question très ouverte -Et surtout car ce n'est pas tant le prix du livre l'enjeu !!! Le prix en tant que prix est l'élément le moins important de tout ce propos. Des œillères de bulot borné le Cartomagie... C'est la diffusion et l'accès facile à une culture l'enjeu !!!! Il comprendra peut-être un jour que dans la vie certaines personnes s'intéressent à une propagation d'une culture accessible au plus grand nombre (livres, éducation, spectacles….) Les bibliothèques sont des établissements publics pour la plupart ou peu chères si elles sont privées. Pas de bibliothèque magique, un tel ouvrage de référence que celui-ci devrant en être pourtant le fleuron pour tout un chacun… Je repose ma question, pourquoi ne pas essayer de toucher ces 5000 magiciens et 10 000 amateurs et leur offrir un accès facile à ce livre, ainsi qu'aux non magiciens ? Ce genre de débat de fond devraient être du genre de thèmes de réflexion de l'Afap, car comment s'étonner après que la Magie reste si peu considérée et si peu considérée en tant que Art. Le lien est évident… Là je ne vois que milieu fermé à tous les niveaux… Quand au ton de l'insulte il n'est pas de mon goût, mais je n'ai pas ouvert les hostilités blessantes moi, je ne me le serai pas permis, et n'aurais jamais pensé tomber dans ce jeu là sur ce forum.. Discuter autour d'une table est intéressant avec les gens qui écoutent les propos des autres et essayent de comprendre. Pas un nouveau copain, non, on avait déjà discuté ainsi, s'ensuivit un long mail de réponse fait, dont le sens t'avait touché. Mais quand je lis ta dernière phrase sur la manche dans ton post précédent, je crois que non malheureusement, jamais on ne s'accordera… Les magiciens sont prétentieux et individualistes, paraît-il (même entre nous ça se dit), on ne le confirme chaque jour que trop bien… Une Ferrari est une voiture fantastique mais il y a des choses plus importantes dans la vie, on les voit où on ne les voit pas, on cherche à réfléchir et à vouloir faire évoluer des choses ou non…… Une Ferrari est un objet de collectionneur ou nanti, ce livre le devient aussi… Un objet plus qu'une connaissance offerte… Husky

Et bien Thibault et Kozou... on se retrouve encore... J'avais posé cette question il y a quelques mois: "qui est donc René Lavand" ? ... Le Cuistot marin avait néanmoins répondu au bulot, bien que de devoir le faire le dépassait un peu !! Quelle honte, ne pas connaitre René Lavand !! N'ayant pas eu l'opportunité de découvrir encore son travail, et comme ma tirelire n'est pas assez grosse pour l'ouvrage sur Robert-Houdin, j'aimerais donc investir également dans une de ces vidéos. J'accentue ainsi la question de Thibault. 1984, c'est loin, inviter ce Monsieur à Paris serait une formidable initiative. J'avais soumis cette idée pour le prochain megamagic, à la question posée des conférenciers espérés. Sinon, maybe une occasion d'un petit périple en Allemagne...

Et bien avant de chercher à avoir Honte, il faudrait peut-être chercher à mieux lire et comprendre. Et mieux voir ce que vous écrivez aussi Dear Mister Cartomagie… "L'Ouvrage FRANÇAIS de Référence qui fera date dans notre patrimoine et notre culture magique". C'est bien ce que je disais justement, mais QUI va pouvoir s'y référer ? c'est ça qui compte ! Il aurait été intéressant d'essayer de les toucher ces 5000 magiciens et 10000 amateurs. Vous (je garde le vouvoiement avec les mecs pour qui la Magie compte tant mais qui comprennent rien et qui ont honte) qui nous répétez en permanence que tout le monde manque honteusement (encore) de culture et papati papatroupe…je m'attendais à une bien autre réponse de votre part. Sous votre côté Grand Moralisateur, je vous croyais pédagogue malgré tout. Un pédagogue devrait avoir une réflexion sur tout ça, pas de la honte à 3 kopeck. On parle de savoir et d'éducation là. Mais plus encore de patrimoine. C'était là une occasion formidable avec un tel Ouvrage. Qui va débourser 1800 F ? pas tout le monde, ce n'est pas cadeau non, c'est un prix élevé. Perso, je ne dispose de cette somme ainsi du jour au lendemain, le procédé de la souscription et le tirage limité ne me laissent pas le choix. Guère possible d'essayer d'économiser. Et même ça reste trop: Certes ces ouvrages valent ce prix par leur travail et leur qualité d'Edition, mais on s'en tape de ça, ce n'est pas le problème. Le problème c'est celui de mettre le savoir et la connaissance à une portée non facile. Un tirage luxueux pour collectionneurs, amoureux des superbes livres, et petits rats d'enchères, et un autre tirage, plus simple et ordinaire mais gardant une grande qualité devant être en rapport avec le sujet abordé. Pourquoi pas non plus ? On peut adorer comme moi avoir une belle bibliothèque sans pour autant qu'elle soit faite uniquement de bouquin en marbres. Un tel travail d'envergure sur l'écriture et la conception vaut également un travail sur la diffusion, et oui, peut-être d'autres formes de risques. Je ne critique pas honteusement Messieurs Proust et Fechner, loin de là, je ne dis pas avoir raison, je pose juste une question et demande des avis quant à des attentes éventuelles des magiciens et quant à un choix donc d'une mise en publication qui aurait été plus judicieuse car dans un but plus large et plus noble. Un autre calcul n'aurait-il pas été possible ? J'essaye de poser un débat de fond, qui ne me semble pas ridicule, au vue surtout de tout ce qu'on peut lire ici et ailleurs, mais il semble que ça n'intéresse vraiment pas grand monde malheureusement. Alors, ok, je pose une autre question, celle que tout le monde aime tant, et surtout Mister Cartomagie qui espère toujours d'autres choses. Autre chose, il y avait là il me semble. "Votre LD alors, elle en est où ?" Amicalement à ceux qui ont été sensibles à tout ça, Eric Husky Ps1: Fuck !! Ps2: Peter Din, le thread "23post?????" semblait interpeller des sujets de fond, non ? Ps3: Thibault, je suis entièrement d'accord avec ton propos sur un public plus large à viser et qui pourrait être très intéressé. Comme je le disais plus haut dans un post, ça ne peut qui plus est, que faire du bien à la Magie. [ 02 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Je recentre mon propos sur le point le plus fondamental à mon sens: On parle d'écoles de la magie, d'enseignement indispensable de certaines bases culturelles…. Ce livre aurait pu devenir un "classique", un indispensable à lire. En ce sens, et c'est une image, on devrait être plus proche du livre de poche que du coffret luxueux inabordable pour beaucoup et encore moins abordable par le faible tirage. Ici mon propos n'est en rien de se "lamenter et à crier à l'injustice", du fait justement aussi que je ne me considère pas comme un consommateur "vache à lait", mais de faire réagir à un idéal d'accès facile à une culture magique. Ce qui est important, comme tu le dis Thibault, c'est de voir que ce livre étant "scientifique et culturel" il devrait avoir une autre place. Rien à voir avec des bouquins de techniques et tours…. Certes d'autres livres sur ROBERT-HOUDIN existent, certes on peut apprendre ailleurs, là n'est pas le problème, ce qui est gênant c'est de ne pas mettre cette source là, qui plus est, selon la notice, remet à plat beaucoup de choses des ouvrages précédents, à une portée plus facile et libre. Après on va la voir ou non selon ses envies de connaissance, poussées ou non. Et quand on lit sur la doc: " Les résultats récents de différentes ventes aux enchères publiques témoignent à l'évidence que la valeur de ses livres a été multipliée par quatre POUR LE PLUS GRAND PROFIT DES BIBLIOPHILES AVISES QUI LES ONT ACQUIS DANS LES TEMPS." … … cette surenchère est tout sauf scientifique et culturelle, elle n'est que marchande. Quant au deux tomes ou non et leur interaction, leur côté pratique ou que sais-je, ce n'est pas important en fait sauf quand ici ça empêche encore davantage, de par toute la logique de l'opération, d' accéder encore moins facilement à ce savoir. En gros la vraie question est: Un tel savoir culturel, ne devrait il pas être mis plus à la portée de tout un chacun, n' y a t il pas ainsi matière à offrir une culture, des bases, rendre plus artistique et scientifique notre art, et aux yeux également des profanes et acteurs administratifs et culturels, contribuer de par ce livre à bâtir un peu plus une école de la magie où, même s'il y a d'autres ouvrages pouvant pallier, celui-ci ne doit pas pour autant être le Saint Graal caché à tous et auquel certains privilégiés pourraient avoir accès, surtout si ce n'est que pour faire à posteriori pour certains qu'une opération commerciale, car "avisés" ils l'auraient "acquis dans les temps" ? Amicalement, Eric Husky P.S: Quelqu'un connaît-il le nombre d'exemplaires tirés de cet ouvrage ? [ 01 Juin 2002: Message édité par : Husky ]

Je jetais à nouveau hier un œil sur la publicité de Georges Proust concernant la parution et la mise en souscription de LA MAGIE DE ROBERT-HOUDIN "Une Vie d'Artiste" par Christian Fechner. Et je regardais cette pub avec pas mal de désolation… Je m'explique: On parle souvent de culture magique qui font défaut à certains, on parle de l'importance de ces joyaux que sont les livres…et on parle de Robert-Houdin comme père de la magie Moderne…. La connaissance de l'œuvre de ce si grand magicien devrait être un bagage essentiel de la culture magique de tout un chacun d'entre nous… Et Christian Fechner aurait écrit là un ouvrage remarquable paraîtrait-il… Fantastique, parfait, magnifique, merci d'offrir cela à tous les magiciens, merci de leur faire bénéficier de cette connaissance … SAUF QUE non, loin de là, tous les magiciens ne vont pas en bénéficier…. Prix exorbitant, tirage limité, livre pour les collectionneurs, historiens… La pub parle déjà des prix qu'atteignent les ouvrages de Fechner en ventes aux enchères !!!! Je veux bien que de tels ouvrages aient un prix de conception-fabrication élevé aux vues de la qualité des matériaux… Mais ne pouvait-on envisager les choses autrement justement ? Les grands tirages abaissent le prix de revient…Un grand tirage ici avait tout son sens… Amoindrir l'effort de qualité pour que ce soit accessible pour toutes les bourses… Une publication des deux tomes en une seule fois, vite, achetez, vite….encore faut-il pouvoir bénéficier de la somme, peu modeste. Deux tomes, deux parutions, logique non ? En tout cas aussi deux fois plus abordables pour certains, dont moi… Et pour le cas très peu probable où il reste quelques ouvrages après la souscription, le prix s'augmenterait, dixit la pub, de 500 F, passant de 1300 à 1800 F, 40 % de plus, rien que ça !!!! (Je laisse tomber les Euros là). Les seuls bouquins très chers que j'avais achetés étaient ceux du cours de Roberto Giobbi, et là le prix me paraissait logique, une logique de vente justement qui n'avait rien à voir avec ici. Un cours, une mine, une enyclopédie … Comparé aux vidéos, le prix n'était rien. Ici c'est une biographie, certes beaucoup, énormément de travail, mais quel aurait dû être le but de ce travail ? L'offrir au plus grand nombre, non ? Et en tout cas ne pas jouer la surenchère !!! Cette manie de la souscription a néanmoins du sens puisqu'elle évite aussi les risques pour les Editeurs, mais là, le tandem devait bien savoir que ça allait partir comme des petits pains… Et s'il en reste pourquoi augmenter d'autant ???? Mister Fechner, en tant que producteur de cinéma sait prendre des risques quand même, et là ça en vaut la chandelle…. Pourquoi toujours rendre les ouvrages si rares, si collector ? Un ouvrage épuisé c'est chiant, surtout quand il y a une différence de génération, les Duraty par exemple. Mais pour d'autres d' être "collector" ça fait bien !!! Cf.Daniel Rhod qui nous rabâche souvent à en devenir gonflant dans sa revue que son livre Plus Secrets Secrets en est un. Quelle erreur à mon sens, il y perd, il devrait être heureux que certains aient envie de le lire, y'a t-il tant d'occasions de découvrir le travail des magiciens….et en représentations ? Mais ici le problème est autre, La Magie de Robert-Houdin devrait à mon sens être un ouvrage de vulgarisation… Je ne sais si beaucoup de secrets sont expliqués dans cet ouvrage, mais s'il y en a peu, l'intérêt aurait été aussi d'offrir cela au marché grand public…une façon de faire partager une vie fabuleuse et de redonner un peu plus encore des lettres de prestige à notre art. Fechner et Proust en seraient sortis plus nobles d'avoir permis justement à tout un chacun de se rendre compte et d'accéder à la Grande Noblesse de ce grand monsieur, qu'est Robert-Houdin…n'était-ce pas leur but ? Mauvais calcul… En remarque ça me donnera l'occasion de foutre peut-être un jour les pieds à Drouot dans 10 ans … et de me redire, c'est grave….mais c'était surtout Dommage…. Eric Husky

D'accord avec tout ce qui est dit sur Blaine en tant que magicien à part et innovant, ayant une force et une personnalité à véhiculer la magie etc... il n'en reste que ce truc précis est un machin de cascadeur (que j'adore!!), rien de plus. Objectivement !! Houdini c'était plus magique et mystérieux !!!

Et vous pensez que Belfiore a montré à la fille le dessin qu'il a mis dans la rubrique humour de VM ??!! (cf.le lapin, le lapin) Il aurait dû !!! Je crois qu'elle aurait adoré voir le gentil lapin sortir magiquement de sa peluche intime…pas ringard du tout ça !!!! Lapin, peluche, elle qui aime tant les nounours pourtant…. Pousser l'humour et le vice aurait été de lui dire: on t'a choisi avec ma femme une jolie tenue du petit lapin de playboy, tu vois c'est pour donner un côté plus smart à tout ça et moins ringard. Découper un joli lapin dans la boiboite, ça a du sens !!! Et c'est classe !!! Ca va être magique pour les sportifs dans la salle là. Et de lui dire après…on t'a eu nunuche, y'avait une caméra dans la boiboite pour montrer le secret à tout le monde quand tu étais en biais et toute rouge. Et elle, ah bah oui, vous m'avez bien eu !! Et c'est que c'est drôle un magicien en plus !!! Youpee vive la tv !!! Trèves de plaisanterie à la hauteur de cette émission, et pour répondre à Eric Leblon, je suis tout à fait d'accord avec toi, mais que ce soit filmé à la va vite etc….c'est bien le problème !!! pas du documentaire, pas l'once d'un travail artistique et intègre leur truc, non effectivement ça n'a rien à voir avec filmer de la magie qui est difficile, mais perso si j'étais le cameraman ou le journaliste, j'essaierais de faire un truc bien à la fois pour moi et pour celui qui est filmé. Eux font un truc "bien" pour cette tv qui se complait tant et tant dans le médiocre, non pas un reportage non, mais du voyeurisme encore et toujours. Pourtant quand les gens voient de belles choses intéressantes, ils aiment…

Qu'est-ce que j'ai rigolé quand il balaye de son doigt le menton de la fille dans la zig, pour qu'elle fasse une petite risette...j'en rigole encore !!!! Et elle avant: "on passe à l'amicale des sportifs...je le sens pas". Merci Atlante de l'info de l'émission c'est bon de rire. Ceci dit, sans critiquer du tout le travail de Belfiore, je suis tout à fait d'accord avec les deux messages précédents: Ce type de reportage sert il positivement la magie ? J'en doute fort. Par ailleurs la grosse structure scénique n'était pas rendue dans son ampleur magique mais dans son ampleur salle de sport. En plus j'ai halluciné sur le concept de l'emission, encore un voyeurisme à deux balles. Vis ma Vie de magicien ? NON !! Vie une représentation avec moi où on va te montrer un truc-fonctionnement, comme ça tous les gentils spectateurs auront inconsciemment envie d'être à la place de la jeune fille pour connaitre le petit secret. Oh regardez elle a l'air bien nunuche !! Etait-il nécessaire de la faire monter sur scène pour qu'elle vive et ressente le quotidien de Belfiore, certes non, il suffisait qu'elle le voit oeuvrer, discute avec les spectateurs, voit bien comme là, oui, le travail énorme que ça necessite, mais pas s'improviser assistante en 1 jour, "impossible" le dit bien Belfiore. Alors il n'aurait pas dû relever ce défi là. Rien de magique dans tout ça si ce n'est la phrase de Belfiore au début qui en gros disait: "Je ne fais pas mon tour pour vous piéger mais pour vous voir avoir le sourire". C'est ça sa vie à Belfiore. Il fallait montrer les sourires, mais pas ceux figés de la fille dans la zag, ceux des spectateurs et ceux de Belfiore et de sa petite famille itinérante. [ 29 Mai 2002: Message édité par : Husky ]

Je souhaite que ce message reste et que les réactions soient mesurées. Ceci est un site de magie, je parle de magie. Il y a des jours où des propos s'exigent… Les artistes prennent parfois position. Les magiciens sont des artistes. Assumons le jusqu'au bout. Un spectateur de magie-électeur sur cinq vote l'extrême droite ? Un magicien sur cinq qui vote le fait à droite toute ? J'ai du mal à y croire…mais on ne sait…ce que je sais c'est que les gens me surprennent oui. 2002, pays des droits de l'homme, pays si fier de sa culture... Imaginons un ministère de la culture d'extrême droite, ce ne sera pas demain la veille que la magie pourra prendre un essor qu'elle a déjà tant de mal à se forger. L'Art c'est la transmission de l'amour des mondes et des populations qui font cette Terre. Ce vote qu'il soit réactionnaire ou purement idéologique ne contribue en rien à nous aider à véhiculer ce qui est notre but: offrir du rêve et de l'amour. Sous la LD LePenienne de la carte peuple, se cache la vilaine carte haine. Attention mauvais climax assuré !! Une petite carte à jouer provenant d'un jeu de carte américain… Le Joker peut prendre toute les formes. Le candidat de l'extrême droite l'a fait dans son discours ce soir. Allez à cette adresse et regardez la carte joker (cliquer sur l'icône joker sous le valet). http://members.aol.com/rslancastr/blgupc/arrco/deck.htm Et profitez en pour explorer le fabuleux site de cartes de collection de Mr Lancaster, Ca vous fera du bien… http://members.aol.com/rslancastr/blgupc/blgupc.htm [ 22 avril 2002: Message édité par : Husky ] [ 22 avril 2002: Message édité par : Husky ]

Agréable de se reconnecter au web et de découvrir ce petit site. Un survol rapide mais intéressant. Les critiques sont approfondies et très honnêtes; est dit ce qui est profondément ressenti par le webmaster; j'aime ses critiques. Un espace donc pour donner de multiples avis pour un produit acheté. Quelque chose en plus / VM. Et c'est bien car ce n'est pas pour lui faire concurence ou quoi que ce soit; car en plus ce concept critiques va bien avec le site qui se veut aussi un relais marchand. Mais de ce fait y verra t on quand même du coup une critique qui descendra vraiment un produit si celui-ci est mauvais ? Car bien que les critiques soient très objectives et n'hésitent pas à dire ce qui n'est pas bon, les produits restent donc quand même très vendables. Mais je pense que oui, surtout si cela vient de la part des internautes. Pour la partie download à voir donc pour la suite. Mais je suis toujours gêné par ces sites qui demandent des contributions créations personnelles. Créer créer toujours créer ? Tant et tant de choses crées tombées dans l'oubli. Il y a suffisament de créateurs aussi. Etre amateur passioné et interprète respectueux des tours des autres et des tours tombés dans l'oubli ne suffit il pas ? Mais bon, je comprends aussi tout à fait le point de vue demandant des apports personnels... Tout cela reste secondaire... Donc bref ce petit site m'a plu et j'en aime son design sobre. Qu'il grandisse et s'étoffe... Ah dernière chose: il n'a pas l'air vraiment nouveau, quelques mois derrière lui déjà semble t il. FEFJPR ? Why ?

L.Beretta passait le même jour que débutait le Mégamagic...programmation de magnéto avant départ...visualisation cette nuit... "quand le doigt montre la lune, l'imbecile regarde le doigt" cité par Art-Gaêl J'ai regardé les doigts, j'ai regardé la lune, j'ai vu les petits papiers la rejoindre...elle a brillé très fort... Un doux plaisir ce numéro, la quintessence de ce que j'aime... Je ne m'attendais à rien et je m'attendais à quelque chose d'extrêmement visuel, ce n'était seulement (si j'ose dire), que très visuel. De la prestance, de l'allure, une mise en scène sobre et se suffisant à elle-même, parfaite à ce type de numéro à mon sens. La musique facteur majeur de cette dernière était judicieusement choisie, amenant ambiance et sensations parfaites et rythme adéquat. Et quelque chose de sobrement asiatique dans tout ça, (position du corps pour présentation d'éventails) légèrement, suffisamment...des touches de ci ...des touches de ça... La vanille de ma crème glacée a coulée sur ma main pendant le numéro et à la fin, tel l'imbécile, regardant mon doigt sali plutôt que de regarder la lune qui saluait, je regardais à nouveau subitement l'écran où la clameur populaire se faisait entendre, et au lieu de porter mon doigt à ma bouche, il a atteint mon œil, et mon œil en a pleuré… Ca fait plaisir à voir...ça fait du bien... Le travail récompensé, le mérite reconnu... Rien n'est jamais parfait, on peut toujours faire mieux...mais là c'était archi méga suffisant....à partir du moment où ça transporte.... Husky [ 26 Mars 2002: Message édité par : Husky ]

Hello, Si le Megamagic 2003 voit le jour, profitez-en après pour aller faire un petit-long tour dans la Belgique Flamande, ce que j'ai fait pendant une dizaine de jours. Des coins et des villes telles Bruges, Gand ou Anvers qui méritent un sacré détour. La peinture Flamande et les œuvres de Rubens ont un pouvoir magique en quelque sorte…hmmm...allier peinture et magie...Mister Copperfield pourrait faire là une merveille… Et question gastronomie de qualité ainsi que bières fabuleuses et si peu chères, la Belgique Flamande m'a également beaucoup séduit. Le post sur le megamagic 2002 est un peu achevé, mais deux trois choses pour ceux que ça intéresse: Ce qui était fort appréciable dans ces conférences et certainement le plus réussi dans le menu concocté par Simon Nabet était la variété des personnalités des conférenciers et des magies qu'ils nous ont proposées: FLIP, je l'ai raté, mais la description de C.Valentin a donné un bon aperçu de sa magie et du personnage. ASHER est assez impressionnant, très propre ce qu'il fait et très visuel. Un côté très très ricain mais sympa. Les "hey guys" quand il s'adresse à l'assemblée ça m'a fait bien sourire, mais ça fait parti d'un personnage attachant. Le "Lost control" c'est effectivement très bien, mais bon dès la deuxième fois (et pas la sixième), "l'arnaque" se remarque. Ca reste une très bonne technique très subtile. D'autres choses étaient fort impressionnantes. Pour ceux qui étaient là: la production d'as lors du dealer show du dimanche était assez époustouflante, non ? Je souhaite à ceux qui comme moi ne le connaissais pas de le voir en action un jour. Point négatif: il avait un peu des allures de représentant de commerce quand même !! Comme me le faisait remarquer un américain belge que j'ai rencontré: "et tout ça net d'impôts !" TAMARIZ…l'essentiel a été parfaitement dit. Mais j'insiste: vraiment il était extrêmement drôle. Réussir à aussi bien marier l'humour à des effets, il faut le faire, chapeau !! (de jardinier (cf. Carl V) d'un des plus beaux jardins magiques). On le connaît télévisuellement ou en séminaire-vidéo, mais voir sa magie en live, c'est vraiment 10 fois plus fort, comme il a été dit. Ses huiles et eau que j'imagine être celles faisant partie de "chemins magiques?" que je n'ai pas lu sont parfaites. Un tour de prédiction au téléphone avec la femme d'un des spectateurs à l'autre bout du fil fut aussi assez mémorable, et toute la partie théorique sur une misdirection "visible" était emballante. Et oui un personnage doux et lui aussi si extrêmement attachant. LESLEY…et bien là honnêtement j'ai été déçu. Je me faisais une joie de le voir, son livre avait tant été un plaisir de lecture !! Comme le dit Carl Valentin, c'est vrai que dix heures du mat, c'était un peu dur dur, mais cela aussi était dû au fait que je ne l'ai pas trouvé "entertainer" pour un sou pour nous réveiller M.Lesley. Son ouvrage parle beaucoup des grandes salles et d'un large public (ce qui fait d'ailleurs que faire ses effets sans ces conditions est assez impossible), il l'avait donc, mais non, ce fut bien bien mou tout ça. Je n'ai pas retrouvé l'esprit qui animait le livre, les effets oui, mais pas les conditions de représentation que l'on imagine à sa lecture. Honnêtement, Ted Lesley n'est plus du tout tout jeune, et ceci explique aussi peut-être cela. Ajoutons à cela qu'il répétait trop souvent que tel effet lui valait en général un gros succès dans les salles..oui, oui, ok les autres salles, mais la notre, un peu plus d'attention à cela mister, please. Et de ne jamais laisser les traducteurs le temps et la possibilité de le traduire….hmm, pas trop correct. Reste que malgré tout je suis heureux de l'avoir vu…et oui . Ah...un très bon effet de voyage de billet basé sur un gimmick de G.Bloom qui est à découvrir et qui est dans ses notes de conf. (Grrr, ai pas acheté les notes, moi). WILSON…le bonhomme est très bonhomme. Quand je le voyais en démonstration sur son stand la veille de sa prestation, je n'ai pas percuté sur ce qu'il faisait. Par contre et à ma grande joie, lors de la conférence ce fut tout autre chose. Très bon. J'ai beaucoup aimé ses effets de pièces surtout. J'ai trouvé sa conférence très riche, peut-être la plus riche de toutes. Et comme le disait Carl il a fait un effet de Roy Walton, et comme ce créateur est un de mes préférés… Hmm, oui, il faut le découvrir aussi ce Mister Wilson. Bon donc on l'aura compris, la force de ce Megamagic était la variété des effets et conférenciers. En ce sens Simon Nabet (très sympa d'ailleurs…et on sentait qu'il était heureux d'avoir réalisé ça (aussi fou que Tamariz de se lancer la-dedans considérait sa femme paraît-il)), et bien refais nous pour l'an prochain un menu aussi varié !! Tout simplement !! Allez Dan Fleshman, j'aimerais bien le voir en live…ou et ça va (peut-être) en faire rire deux-trois: René Lavand !! Et question rire pour finir: Harry Speed effectivement très drôle sur le stand des marchands. "J'ai un truc dans l'œil " me fait-il comprendre, une poussière ou un petit caillou…et d'extraire de son œil une grosse pierre (en mousse-plastique), poilant !!! Le présentateur en nœud pap et qui présidait un peu toutes ces conférences ne s'exprimait qu'en flamand, et à ce que m'a dit ce belge américain rencontré (salut Carl (un autre) si tu lis ça) et qui parlait donc flamand, c'est qu'à chaque fois qu'il présentait il racontait une blague ou une histoire drôle qui ne faisait rire personne. Le dimanche, il a néanmoins sorti un truc censé être drôle en français, et je confirme, ça ne l'était pas drôle… du tout !! ….mais que j'aime ce type de personnage, ahlala !!! Les traducteurs (toujours deux: un pour le français ou le néerlandais et un pour l'anglais) m'ont fait bien rire aussi…ils se coupaient pas mal la parole quand même …et parfois l'un parlait longtemps et l'autre juste une petite phrase…pour nous traduire la même chose ? vraiment la même chose ? Mieux valait comprendre la langue d'origine…Enfin ça il fallait le vivre ou plutôt l'entendre… Allez, venez plus nombreux l'an prochain, ça vaut vraiment le coup !!! Pas loin du tout de Paris !! Et juste un peu plus de Marseille… Hey Simon, conserve le même prix d'entrée please…. Et merci encore à toi… (Heureux d'apprendre en tout cas, que tu comptes remettre ça). Husky Ps: Carl Valentin, dommage que l'on ne se soit croisé.

Je confirme: c'était FABULEUX !!! Entièrement exact ce que relate Carl. D'ailleurs je suis encore en Belgique du coup... Seul bémol: Pas assez de participants, du coup Simon Nabet=organisateur en difficultés. C'est dommage, il s'est démené pour nous concocter un programme fabuleux. Trop cher, trop loin ?? Rien de ça... J'espère vraiment que malgré cela, il réitèrera cet évènement l'an prochain...et qu'il y aura plus de monde... Husky Ps: la boutique Mephisto, et bien c'est quelque chose !!! Très grande, très classe, de superbes vitrines....et des salles annexes, dont une immense pour les conférences.