Eric (Husk')

Il serait peut-être intéressant que vous reprécisiez ici les tarifs que sont en droit d'attendre et donc de demander les artistes pour des prestations de ce genre ou autre. Comme il parait évident que ces tarifs se décident personnellement, c'est plus en terme de fourchette que je parle ou du moins en tant que salaire minimum à exiger. J'imagine que cela a du déjà être traité dans un autre thread mais je n'ai pas le temps de faire de recherche, sorry. Et d'ailleurs un tel "dossier compilation" sur ce thème pourrait être une rubrique fort intéressante pour la nouvelle rubrique de VM. Je sais que si un jour (lointain) je dois me faire rémunérer pour une prestation magique j'aimerais connaître les tarifs en vigueur des artistes et non ceux des agences ou autres, ce afin de ne pas léser la "qualité artistique " dans son ensemble. Tout ça relance aussi et est surtout de paire avec le fait d'accepter certains tarifs faute de rien d'autre car "faut bien bouffer". Tout le monde peut-il être si exigent au niveau tarif face à des propositions d'embauche ? "Changez de métier alors si tant est que vous avez l'impression que c'est votre métier" certains rétorqueront logiquement sur ce forum. Exemple: 200 euros net ça me parait pas si mal quand même (pour combien d'heures ?) et que certains puissent accepter ces tarifs peut se comprendre. Rentrent après évidemment en ligne de compte donc la qualité subjective de l'artiste, la fréquence des propositions de contrats d'embauche, les déplacements etc... Il me parait donc logique que les revendications de tout un chacun ne puissent être identiques. S'ensuit donc qu'une "déontologie tarifaire" respectueuse et dans une "moyenne" concernant les différents niveaux de renommée des artistes existe (on parle d'ailleurs aussi ici de pros et de non pros), mais est-elle vraiment possible ? Elle existe certainement officieusement dans les milieux avertis (et pros) mais quid de sa connaissance pour l'amateur ? J'ai l'impression d'un grand flou... C'est en tout cas un sujet de reflexion sinon de concertation important. Je ne me sens pas concerné directement mais aimerais bien connaître un peu mieux tout ça pour si un jour je crée une agence pour faire de la concurrence à Joseph (je déconne)... Peter, un petit article objectif de tout ça de ta part pourrait être riche d'enseignements. Et si des textes, articles importants existent déjà, merci de bien vouloir en donner référence, si ça n'a déjà été fait sur un autre thread je me répète. En tout cas tout le monde aurait ça sous les yeux là et maintenant. A peluche ! Husky

"Sur un formidable texte du magicien Jean Merlin, voici l'histoire suivante..." Oui c'est la démarche indispensable la plus simple et qui suffit, il me semble. Si le texte est fantastique pourquoi ne pas lui donner vie soi même ? En faire profiter d'autres spectateurs... Qui verra ou entendra jamais le texte ciselé de Malone ? ...sauf si un petit français lui redonne vie de par chez nous en lui rendant grâce au Bill. Citer ne fera jamais de mal et citer permet pour soi même de se rappeler ce que l'on doit aux gens. Et pour ceux qui auraient mal compris mon post précédent (obscur ?), je ne citais justement Cityzen que parce que beaucoup ne savent pas que c'est à lui qu'on doit le fait d'avoir la chance d'avoir sur ce site des articles avec relecture. (Je n'ai découvert cette identité que somme toute assez récemment). Un bien gros boulot avec des droits de relecteur...bénévole. Husky [ 17 Janvier 2003, 16:45: Message édité par : Husky ]

Bruno (Cityzen), le mot disgression n'existe pas. C'est digression en fait. Ai passé trois plombes dans un dico il y a peu à essayer dis, dys, etc... pour finalement découvrir que de s il n'y avait pas. Info maybe pertinente pour toi, correcteur des articles de ce site, et pour tous ceux qui écrivent leurs textes de présentation. Ce qui fait que cette info passionnante n'en est pas une de digression. Husky Ps: La blanche elle est raide, la black elle est decker, non ça fait vraiment rire le public ça ? Très magique comme texte ! Pps: Et des magiciens qui créeraient des routines pour d'autres magiciens parce qu'ils considèreraient que d'autres les représenteraient mieux qu'eux-mêmes. Verra t on ça un jour, ou du moins cela s'est il déjà vu ? (Ouaiche, j'ai dit un truc intéressant !!) Ppps: "S'endormir dans les bras de Morphée", pour ceux qui comme moi et beaucoup s'imaginaient que Morphée était une jolie jeune femme, aux longs cheveux blonds, telle Ariane, apprenez qu'en fait c'est un gros barbu !! Un Dieu, pas une Déesse. Hey hey important de savoir ça pour les routines de Bizarre Comique à la Malone ! J'ai appris des trucs récemment comme vous le voyez et j'en faisais part gracieusement à la communauté magique. L'échange cordial c'est si bon... [ 16 Janvier 2003, 19:42: Message édité par : Husky ]

Elle ne s'appelle pas Rita la chanteuse des Mitsouko, elle se prénomme Catherine, Ringer pour le nom. Quel bulot tu fais Didier ! Pour ton 500è message sur ce forum, je m'offre et t'offre cette petite digression souriante. Husky

Enfin il faut quand même cliquer sur "Ingles", mais je pense que tu l'avais fait... Whouah (baillement)..... Les petits étuis dont je parlais se trouvent dans "leather". Whouah (baillement bis).....ah la siesta argentina ! [ 09 Janvier 2003, 18:09: Message édité par : Husky ]

Le site fonctionne, mais c'est............très sommaire.

Gaëtan Bloom fait une apparition dans le film de Louis Malle sur le jeune milicien qu'est: Lacombe Lucien Gaëtan est un fils d'une famille de résistants. Il a fait une superbe maquette de bateau et un vilain trou du cul vient lui casser d'abord les mats, les cheminées puis les restes de sa maquette. Les Yeux de notre Gaëtan !!! Tout tout rond !! J'aime beaucoup cette scène comme le reste du film d'ailleurs. Ricky Jay Dans le dernier James Bond ? Quel personnage faisait il ? C'est lui le publicitaire dont tu parles Mathieu ? J'ai raté les 5 ou 10 premières minutes c'était là ? Thanks. Husky

C'est un suppositoire ? Mine de rien sous l'apparente déconnade il est sérieux l'Otto, je l'ai vu faire cette disparition !! Non non c'est pas dans la manche, et il retire la chemise. Non non, pas dans le pantalon, et il le retire !! Non non pas dans le marcel, et il le retire !! Non non pas dans le kangourou et il le retire !!! Ah souvenir et époque révolue !!! Scène du Théâtre de Fortune un soir de chaude ambiance générale sur scène. Dire que le voyant à l'entrée je vais le voir et l'accueillir et il me dit: "On peut se lâcher ici ?" Il se lâcha.... (Il nous a fait aussi une hallucinante sortie de lames de rasoirs enfilées, de la poésie aussi a son programme, surprenant ...) Rien à voir avec le thread ? Vu la haute volée de connerie de l'annonceur vendeur, c'était ici un encart détente. Husky [ 02 Décembre 2002, 04:44: Message édité par : Husky ]

Va voir dans la Virtualroom le thread intitulé chapelets. Moi même posais quelques questions sur le Nikola et des éléments de réponses et comparatifs y figurent. Husky [ 29 Novembre 2002, 20:07: Message édité par : Husky ]

http://www.tangomagic.com/ Mais c'est en construction je viens de voir.

Dechavanne c'était autre chose quand même oui bien sûr, mais néanmoins il savait aussi souvent parfois couper la parole ou le cours de l'effet. L'étais un peu casse coucou niettes ! Et parfois beaucoup (j'ai aussi 3 heures de preuves, de belles petites pièces de musée sympathique, n'est-ce pas Mat ?). Mais oui Dechavanne était cool quand même. Le problème est le même en fait: Les présentateurs font leur numéro en même temps que l'artiste magicien le sien. A contrario, Vincent Perrot, qui dans son émission d'il y a quelques toutes petites années lui était bien mieux: regards émerveillés et place libre et totale à la présentation de la routine de l'artiste. Et pour Bilis et Sébastien, je reprends ma phrase de l'autre thread car oui ils sont peut-être des potes, mais on ressent là comme un Bilis qui devient un salarié hebdomadaire du patron; les numéros sur scène sont comme des intermittents payés, et cette fois respectés, et Bernard Bilis comme l'employé maltraité. Husky

Et qu'est-ce qui l'empêcherait de passer le flambeau à un autre présentateur ? Un Sylvain Mirouf par exemple.... Si on respecte un public de téléspectateurs et une envie que certains artistes soient vus, il serait logique de poursuivre l'expérience. Et s'il n'a pas en retour la possibilité de vendre quelques cartons de disques du "petit grossier en mousse" (que j'aime l'ensemble de ton post Carl !!) le fera t il ? Sinon Olivier, je crois que toi aussi là tu as participé au débat et je trouve ton intervention pas moins ou plus stérile que les autres messages, c'est intéressant comme le reste. Sinon une utilité du close up au PGCDM serait que celui-ci soit effectué non à la table des invités mais à une ou deux tables dans le public, que celui-ci ait la chance également de voir tout ça de près. Husky

Ca faisait moi aussi un petit bout de temps que je pensais que c'était tombé à l'eau. Ouf... Questions subsidiaires du coup: Selon lui que manque t il à la Magie en France aujourd'hui ? (des lieux ? des statuts professionnels ? Un retour à plus de confidentialité magique et moins d'ouvertures marchandes (ou au contraire est-ce un bien ?) des femmes magiciennes ? des vrais lapins en close-up ? mille autres choses ? rien de spécial ? Lui qui est habitué au travail de la rue depuis fort longtemps, que pense t il du regard de ces spectateurs là ? Que pense t il de la connaissance de la magie et du close up qu'a aujourd'hui un public de spectateurs profanes ? Trouve t il ce rayonnement et cette image suffisants et somme toute logique dans un rapport de confidentialité sans trop de moyens qu'a cette discipline où y a t il encore beaucoup à faire pour lui ? Et si oui, quoi ? Merciiiiiiiiiiiiiii Husky

Il est très bien ce petit mélange, il ne paie pas de mine, mais il est efficace, dans le plus pur style de: " Je ne sais pas mélanger des cartes alors on va le faire bordéliquement". Et on a l'illusion du bordélique sans dessus dessous (c'est le cas de le dire). Ce mélange est aussi à nouveau décrit dans le tome 5 de la petite anthologie des tours automatiques de Vollmer. Husky

Non, mais discuter d'un truc fait parfois avancer des choses, et quand certaines choses méritent de changer... Alors c'est ça Sébastien c'est un patron ? Les artistes sur scène sont des artistes intermittents à respecter et Bilis un employé salarié artiste à la va vite. Oui c'est certainement ça bien plus que quelque part....et c'est bien dommage. Husky

Oui, heureusement qu'on a une emission de magie !! La télévision est le plus gros média qui soit, heureusement qu'on en a une, youpee you. Je crois que plusieurs personnes de la magie se sont présentées avec des projets d'emission, et que nada au bout. Sébastien est un Dieu Vivant dans ce monde si beau où tout le monde rêve de passer (je ne parle pas des magiciens là): TELE Télévision qui dicte tout, ce qui est bien et mal, faux miroir de la vie réelle. Beaucoup d'acteurs et présentateurs de la télévision ne sont que stars (ça veut dire quoi ce de mot ), et jouent ce jeu entre eux qui détonnent ensuite sur leur émission. Univers de télé puant la fierté et les chevilles qui grossissent. Sébastien c'est le cas flagrant. Ferait mieux d'être un producteur d'emission de magie si il l'aime tant (et je veux bien le croire) et laisser présenter des gens autres. Mais ah la gloriole..... Non, non, mon emission, mes invités, mes petits esclaves magiciens à ma table. Dechavanne c'était pas mieux. Il ya des gens dans le privé qui refusent des contras si les conditions ne sont pas bonnes. Bilis devrait gueuler un peu. Bloom a raison, revendiquer la comparaison Wild sur scène et Bilis à table. Carl, ok, Gounico, ok. Car Sébastien je regrette il rabaisse bien l'image du close up au travers de Bilis, c'est étonnant par rapport au reste sur scène mais pas étonnant car dans la salle, c'est l'univers de la télé en grand et en large qui fait à son tour son spectacle. Husky [ 26 Novembre 2002, 18:44: Message édité par : Husky ]

Il y a des jours, des périodes, où les choses finissent par se retourner positivement et en bloc… Des moments de bonheur qui doivent devenir plus importants que d'autres désagréables. Dominique Duvivier & Family font beaucoup pour la magie en France tout simplement parce qu'ils le font avec qualité, joie et donc un grand professionnalisme. S'exprimer sur ce forum y contribue également. "Peur que les choses se retourne contre moi" …. Ahlala que de gens qui n'ont donc que ça à faire ? C'est bien triste… Parler un peu d'amour n'a jamais fait de mal à personne, ça fait du bien, il fait du bien ce post. Il y a des individus et des artistes… Moi j'aime l'artiste, l'individu me semble pas mal, mais je m'en fous en fait c'est secondaire. Alexandra, bon il reste des places, oui ? Shame on me, je n'y suis toujours pas allé, tant mieux en fait, ce qui reste toujours longtemps à l'affiche fait plaisir. Une affiche trop family ? Moi ça ne me gêne pas, au contraire même, et ça reste logique… Ah au fait family parlant toujours, pourquoi donc alors sacrénomdidiou n'avons-nous pas eu la dernière conférence de Gaëtan Bloom au Double Fond ? Mayette, bien plus sympa qu'avant de s'y rendre….un bien meilleur accueil. Ajoutez à ça que l'humour bande annonces Double Fond et vidéos Mayette faisait que ça ne me donnait pas trop envie de m'y rendre à ce Double Fond. Erreur de jugement…….c'est bien là-bas, très bien. Mayette il y a un esprit, un esprit boutique et marchandise qui en fait un lieu unique (différent des autres marchands qui se ressemblent un peu quand même), on aime ou pas, je crois qu'on aura de plus en plus tendance à aimer. Cet esprit il faut le perpétuer. Happy Birthday !!!!!!!!!!!!!!!! Dominique Duvivier on le voit beaucoup ? Réjouissez-vous ! Un magicien français dont les français vont enfin retenir le nom, et si à ça s'ajoute le nom de la "fifille" et ben c'est encore mieux ! Facile ? Il a son truc, son pub ! Pas donné à tout le monde. Ok, et alors ? Jamais content ? Jaloux ? Bien bête !! Dans ce lieu des spectacles qui sont offerts à un public profane….et rien que pour ça…. clap clap. Faire venir Alexandra ou Dominique Duvivier ou Gaëtan Bloom quelque part, fantastique, mais si il n'y a pas que des magiciens dans la salle, c'est encore mieux. C'est ce qui me plaira quand j'irai la voir…. Gaëtan Bloom, merde depuis le temps et vu le talent, pour lui aussi ce nom devrait dire quelque chose à pas mal de non magiciens. Majax et Garcimore….pffffff Tant d'autres…. Mais je ne parlerai pas des autres. Aujourd'hui c'est la fête au nom Duvivier. C'est que ça se mérite par bien des choses artistiquement et créativement parlant. Et si les teigneux sont teigneux, c'est qu'en leur double fond ils doivent bien le savoir et le voir ça. Husky

Hello Screech, voici quelque chose qui devrait te combler: Pour Slydini et LePaul: http://www.magicpromotionclub.ch/Kurzbiografien%20Seite%203.htm Pour Vernon: http://www.magicpromotionclub.ch/Kurzbiografien%20Seite%204.htm Et pour tant et tant d'autres (dont Fu Manchu, Horace Goldin, Han Ping Chien, Hofzinser, Northern Hilliard, l'homme masqué, Al Koran) http://www.magicpromotionclub.ch/Kurzbiografien%20Seite%202.htm & http://www.magicpromotionclub.ch/Kurzbiografien%20Seite%201.htm (hmm petit problème avec ce dernier lien, provisoire ?) Dis moi, Slydini, LePaul, Vernon...des noms qui me font penser à un stand du congrès... Husky [ 17 Novembre 2002, 18:51: Message édité par : Husky ]

Je connaissais la même histoire avec en deuxième voeu le type qui demande à avoir la femme idéale: celle qui sourit toujours, obtient toujours l'orgasme, est excellente cuisinière etc etc. Histoire valable aussi pour un voeu de femme ou donc...de magicien. Moi vouloir fédérer quiconque ???!!! Je n'ai vraiment pas de prétentions de ce genre, et je suis relativement ok avec ce que tu viens de dire (seul dénominateur commun etc.. ) mais je dis simplement que si les gens échangeaient un peu moins en disant que les autres font de la merde et bien justement ces égos deviendraient un peu moins surdimensionnés, car trop souvent l'honneur et la fierté humaine (logique face à des attaques) prennent alors le devant au détriment de faire avancer le schimilibilililik de la Magie. Personne n'y gagne et rien n'est vraiment constructif, ou du moins ça met beaucoup plus de temps. Il y a des gens qui feraient bien de s'associer un peu, car des gens compétents en France dans la magie, il y en a, un exemple, juste un: De Rhod et la Siam à l'Afap en passant par Duvivier. Mais c'est un tout autre débat.... Et dans ce type de congrès où toutes les tendances de la magie sont présentes, il est justement heureux de voir tout le monde réuni dans ce dénominateur commun comme tu dis, l'amour de la magie, alors après voir que les choses éclatent de nouveau, il y a plus sympa...c'est tout. Sur ce, bon week-end mon Ami Bruno Husky

La paix dans le monde ça vaut le coup de se battre pour. Tous les petits groupuscules politiques ou autres parce qu'ils se tirent dans les pattes ne vont jamais bien loin. La magie est un art qui mérite un autre statut de reconnaissance (politique ou public) que celui actuel je pense, et ce ne sera pas par des déchirements qu'un progrès se fera mais par des esprits qui se fédèrent. C'est bien pour ça que lancer des idées dans ces critiques négatives reste bon, mais il y a l'art et la manière.... La phrase où je te rejoins complètement en tout cas: "Le problème des écrits , c'est que nous ne sommes pas journaliste ( tout un métier) , il est donc tres difficile de bien faire passer sa pensée et quelques fois l'interprétation du lecteur est éloigné de l'intention de l'écrivain". Cordialement, Husky

Bonsoir, Je continue donc de lire ici et même ailleurs des critiques sur ce satané congrès. Et même si les reproches qui lui sont adressés ont un sens par ce simple fait qu'ils émanent d'une pensée sur des choses ressenties, je m'interroge quand même fortement sur le fait de les évoquer et surtout la manière dont ça se fait. Certes il y a des gens qui organisent quelque chose et d'autres qui payent pour assister à l'événement. Ces derniers sont donc logiquement en droit d'attendre certaines satisfactions face à leur investissement-paiement. Mais quand je lis et relis ces reproches qui sont adressés, je me dis la chose suivante: "Sont-ce des choses si graves ? Ces choses apparemment si graves méritent elles de prendre le dessus et de tirer la couverture (une couverture noire) par dessus tout les beaux élans et efforts entrepris dans l'organisation si difficile d'un événement de ce genre ?." Vous connaissez cette chanson de Souchon dont quelques paroles sont "carrément méchant, jamais content", voui ?, et bien j'ai ce sentiment. Bien sûr on ne peut jamais être satisfait à 100 % par rapport à ses goûts et couleurs de quelque chose auquel on assiste. "Moi je n'aurais pas fait comme ci ou ça, j'aurais organisé autrement". Et si les choses avaient été comme Alban ou d'autres les suggèrent, d'autres personnes auraient encore contesté. C'est normal personne ne peut "jamais être content" complètement. Mais de là à être "carrément méchant"… (Méchant dans un sens affaibli bien évidemment). Car à trop vouloir défendre ses propres goûts, couleurs et attentes, (souvent sur des détails), on devient malgré soit, méchant et surtout irrespectueux envers des gens qui se cassent le fion à ESSAYER au mieux de SATISFAIRE TOUT UN CHACUN avec les différentes attentes de tous ces un chacun. Entreprise bien difficile, et donc par définition impossible, et en tout cas qu'il faut vouloir oser relever. C'est d'ailleurs pour ça que d'autres ne le relèvent pas ce défi. Et d'autres oseront moins encore de peur de s'en prendre plein les gencives. Il y a des gens, des équipes qui ont passé des jours et des jours…pensez à eux un peu. Remerciez les d'avoir fait une belle fête, une fête unique de la Magie, car même si tout ne vous a pas paru parfait ou répondant à vos souhaits, rendez vous compte que vous lire peut être un sacré coup au moral. Félix, moi je te le dis, tu as fait un bon taf, c'était plaisant de t'entendre œuvrer comme tu l'as fait. Mais surtout chaque année ce sont des gens différents qui organisent, et il faut assurer plein de trucs. Il est obligé qu'ils fassent des erreurs, se laisse déborder par un truc, remédier à une défection d'artiste ça n'est pas aussi simple, surtout que la défection on ne s'y attend pas ou plus. Tu imagines dire à Giobbi, bon on te prend pas pour le congrès, mais on te met sur la liste d'attente s'il y a une défection, tu feras le bouche trou !! Non je pense qu'ils doivent trouver un remplaçant au dernier moment, et ça doit pas être si simple. (De plus il y a une règle comptable par rapport au désistement des spectateurs, et elle a un sens, vois aussi les concerts etc... ). C'était mon premier congrès, certes je n'ai pas tout apprécié, certes je comparerai certainement avec les suivants, je sais qu'il y aura de meilleures années que d'autres, mais dans mes jugements et ressentis prévaudra toujours la sensation de fête magique, et que certains artistes ou conférenciers me plaisent plus une année ou une autre fera parti du jeu. Je pense que dans cet événement chaque année il y a des choses différentes à prendre et des rencontres avec des émotions et plaisirs qui varient à chaque fois….tout comme apparaîtront des petits points de détails négatifs concernant l'organisation, mais comme c'est très dur à organiser et que surtout ce sont des points de détail, je relativiserai et m'en foutrai. Une mallette à l'entrée avec des cadeaux je m'en tape. Et même si son contenu est nase, est-ce si grave ? Je n'ai pas envie à l'avenir d'espérer à chaque congrès qu'il va y avoir un super truc dans ma mallette, et de placer ainsi une barre dans mes attentes. S'il y a une bonne surprise tant mieux, sinon tant pis. Pour moi là la sorcière c'était sympa, ça faisait pas toc, et je vais l'offrir à la fille d'une amie. Les autres gadgets ce sont des gadgets qui sont déjà à la corbeille ou donnés (les cartes à des profanes, "horreur, débinage " ).Voilà ils y étaient très bien, ils n'y auraient pas été très bien aussi. C'est des pubs des trucs plus ou moins gratos, ça peut plaire donc on les mets, heureux soient ceux à qui ça a plu, toujours dans ces différences de goûts et couleurs. Bon tout le monde n'a pas eu sa sorcière, ok, petit problème d'organisation je l'accorde. Mais ils ne se moquent de personne je crois Alban. Ils ont sorti de leur chapeau, comme tu dis, Satori à la place de Lesley et Allen à la place de Sankey, bon et bah alors ils ont sorti du monde, ils l'avaient bien leur chapeau, non ? Ok Satori n'a pas l'air d'avoir plu à quiconque (et à moi), mais on a découvert quelqu'un, un style, tout n'était pas complètement nase chez lui non plus. Allen était top non ? Moi je préfère voir Allen que Colombini comme tu mentionnes, ils auraient sorti Colombini je n'aurais pas dit oh mon Dieu et remboursez moi !! Pour le reste et même le pass magique tu critiques les artistes et non l'organisation. Vallarino n'a rien innové sauf des sketchs, ok, il est venu les mains dans les poches pour lui même. Peut-être l'organisation s'attendait elle a du bon Vallarino, car vu la qualité du bonhomme, elle pouvait faire confiance. Mais les autres artistes ce sont tes jugements de spectateurs aussi, l'organisation n'y est pour rien. Ca t'a pas plu ou tu as trouvé leurs prestations mauvaises. Tant mieux ça prouve que tu as des attentes effectivement, mais ne mets pas le rendu du travail des artistes sur le dos de l'organisation, ça n'a rien à voir. Pour la salle: il faut en trouver qui contiennent autant, tu voulais quoi un stade ? Il aurait fait froid, tu aurais gueulé que ce ne soit pas en intérieur. Dans toute salle de spectacle, on est toujours plus ou moins bien placé. La colonne je me la suis tapée, bon pas de bol !! Mais il y avait des architectures de salle à une époque…ça n'est quand même pas la faute de l'organisation du congrès !!! Attention je ne suis pas en train de dire que tu as tort dans tout ce que tu dis, bien bien loin de là, et c'est sans animosité à ton égard, je dis juste: De l'indulgence peut-être un peu…. Mais Surtout se rendre compte qu'il y avait une belle fête, que Tout ne peut être parfait, et qu'il y a des gens derrière tout ça qui se sont défoncés. Donnez des avis et des suggestions bien sûr !! Mais ne condamnez pas impitoyablement !! Husky [ 15 Novembre 2002, 03:02: Message édité par : Husky ]

Citation: Même exprimé avec virulence, voir provocation, elles sont toujours le reflet d'une pensée et l'appel d'un réponse qui se doit d'être plus constructive que "t'es un con, t'as rien foutu et tu causes... etc" Il m'a semblé que ma réponse au post de Brunomagie apportait chaque fois des réponses argumentées et certainement tout aussi constructives, sinon plus, que ses propos pleins de "virulence" et de " provocation", comme tu dis, et que je respecte néanmoins puisqu'ils sont tout simplement l'émanation de l'avis d'un homme. Je n'ai pas dit "t'es un con", (les "blaireaux" sont des mammifères carnivores), et les mots employés étaient certainement bien moins forts que ceux exprimés par Bruno faisant comprendre "escroc" et ceux employés telle "soupe" pour les artistes, ou ceux à l'encontre de Gilles Arthur, mots si forts qu'il les a retirés. Et comme je suis sympa, j'hésite bien à le faire, mais je vais moi aussi les retirer de ma réponse où je les citais ces très durs propos. Je suis le premier Peter à espérer qu'un débat soit avant tout constructif mais tout ton côté consensuel, et qui est bon, que tu exprimes dans ce thread ne doit pas non plus sous ce couvert réduire ainsi ma réponse. Je regrette cependant cet emportement qui était tout simplement aussi virulent que le post de Bruno, que par ailleurs je me permets de saluer, et qui était l'expression d'une grande déception affligée et tristesse face à ce que je venais de lire. Mais je respecte ses propos. Et les miens rejoignent parfaitement ceux des messages suivants, à la différence que eux sont dits plus calmement, je le concède. Point barre. Husky Ps: Tu ferais mieux d'attendre ce "fameux" vendredi et de relire un peu tout ça. [ 13 Novembre 2002, 06:48: Message édité par : Husky ]

Etait-ce le barbu au premier étage ?

Houpla houpla je me rends compte du sens pris par Sergent Garcia, mille excuses réelles car ça n'était absolument pas dit dans un sens de méchanceté de ce genre, uniquement écrit à l'emporte pièce et en antinomie du terme du sauveur, absolument rien d'autre !! Vraiment désolé de ce malentendu. Loin de moi les principes d'une telle attitude. Mais par contre Bruno, je regrette, ton message initial est bourré d'insultes pour beaucoup et en particulier Gilles Arthur. Voilà, fin, ceci est une excuse publique d'un malentendu. Husky

Il y a des gens qui se cassent le cul, se démènent pour offrir des choses qui se veulent réussies et qui le sont....et il y a de sacrés blaireaux, je rêve. "la critique est facile , surtout quand je n'étais pas sur place" Comme tu dis. "amplifiés par des bruits Z'et des Rumeurs :" zont ka z'casser l'cul pour zorganizer des trucs "Pourquoi que pour le même prix qu'à Vannes nous avons eu un congrès aussi cheap." Ils ont eu !! tu y étais pas ! Pas cheap le congrès, autre chose qu'à vannes, selon certains, et alors si toutes les années étaient pareilles. Des souvenirs différents, d'autres choses pour les congressistes. Je n'étais pas à Vannes... "2 numéros en ouverture seulement !" Suffisant ! Programme des journées ultra remplies. Gala ouverture pas trop lourd, efficace. Après il y avait les concours. "Un gala de close-up proche de l'indigence. " Pas à ce point, loin de là. Pas le mieux, mais pas à être dégouté ou quoi que ce soit, je rêve encore !! L'indigence c'est toi. "Même pas de quoi s'offrir un régisseur bénévole !" Ca veut donc dire qu'ils en ont payé un. Tiens fait toi embaucher en bénévole l'an prochain. "Un gala international marchandé au moins cher avec un bon présentateur pour faire passer la soupe !" De la soupe ????? Il y avait des bons numéros !! Les tunes on s'en fout !! Tu fais parti du bureau de l'afap ? Par ailleurs toi qui fait toujours le zorro à dire que des mecs critiquent les numéros du pgcdm et qu'ils devraient déjà faire avant de critiquer !! T'es où là ? Tu retournes ta veste ? Tu passes de Zorro au sergent garcia ? "Pas d'artistes pour la cloture (Imaginez si le concours avait été plus faible )" Il y avait des artistes, ceux du concours, agréable de revoir les bons numéros ou de les voir car les conférences chevauchaient les concours et on ne pouvait tout voir. "Ou sont passé les sous ????? dans les cadeaux fait aux congressistes ? 1 stylo, des sous bock , une poupée sorcière " On s'en fout !!! Déballage inutile sur internet qui plus est !! ca ne défend en rien la magie !! C'était un beau congrès qui a plu à beaucoup !! On adore jamais tout c'est clair ! Mais c'était une fête réussie. T'es frustré de n'être pas venu ou quoi ? "Pas de spectacle exeptionnel comme à Issy, pas de repas ou de profusions de conférences comme à Vannes." 7 conférences c'est pas mal il me semble !! "Mais du vide et des retards." Archi faux pour le vide !! Des retards ? ca m'a pas perturbé !! "Une conférence de Michel , une conférence de Satori , une conf de cyril Harvey - une conf de Jon Allen et [ propos sur Gilles Arthur supprimés]. Jérome helfenstein, Claire Gauthier aussi. Des conférences très variées dans les genres: = richesse. Tu me parais aussi autant auto suffisant pour ainsi démolir un homme. On aime ou on aime pas, mais là c'est de l'insulte caractérisée. A de l'insulte mérite de l'insulte. Au bout du compte, ça donne du néant !! "Il est vrai qu'il y avait du temps pour les marchands de breloques le dimanche par exemple (2 confs, l'assemblée Générales et le gala de cloture) = + court tu meurs. Mais surtout c'était pas cher. Vraiment pas cher !" Il y a des gens qui ont huit heures de route et qui bossent le lendemain, quand on organise un truc on réfléchit, ce que tu n'as pas l'air de faire. Prends ta calculette et fais des divisions !! C'est pas cher. "J'ai cru que c'était le congrès organisé par Guy Roux (y faut pas gacher) En bref un très bon congrès... Qui permettra au club de Nancy de vivre longtemps sur le dos des congressistes (eh oui car comme pour les deux précédents congrès de Nancy, Jean Denis ne reversera pas un sou à L'AFAP. )" Allegations, allegations... "Enfin grâce à un super concours celà a permis à la famille Denis de s'en tirer avec les honneurs, je leur dit chapeau car le pari était risqué." Ils ont fait un beau travail, et en ce sens ils méritent des honneurs ou est le mal ? Il y a un congrès, des spectacles, une fête, quelque chose de réussit. Quand tu vas voir un concert ou un film de zorro, tu ne cherches pas à rentrer dans les comptes de la warner ou d'universal. Tu prends le spectacle et tu juges selon tes goûts. Là tu juges comme je ne sais pas quoi, tu balances, la critique nase et facile, malsaine surtout et hélas !! Beaucoup de gens ont apprécié ce congrès, crois moi. Et surtout des gens ont fait un immense boulot pour offrir quelque chose de réussi. Une idée belle de la magie pour eux. De quoi en dégoûter plus d'un. Ils finiront par plus rien faire avec ce genre d'arguments de mecs comme toi. Les congrès des autres années on s'en fout en ce sens que sûrement là et comme le dit vax il y a des différences, des prix de locxation de salle par ex. Dans tout évènement annuel, il y a de meilleures années. Mais là on dirait qu'il y a des escrocs et des incompétents avec toi !! Ainsi que des artistes de merde et indigestes !! "De la soupe !!!!!!!!!!!" Quelle récompense pour leur travail si loin d'être facile ! On aime ou on aime pas, je n'ai pas tout aimé et c'est normal en ce sens que TOUTES les sensibilités de la magie sont représentées. Mais on ne casse pas des gens et des artistes ainsi car le travail se voit. Incroyable !! Husky [ 13 Novembre 2002, 06:40: Message édité par : Husky ]