Niels PoP's

Peut être qu'en générale ils s'attendent à ce que l'interprête leur demande l'autorisation directement sans s'embêter dans d'autre démarche. Par exemple les french twins ont recement précisé que Enzo leur à fait une demande pour utiliser instant T devant Daniel Radcliff. De même dans le forum, souvent les magiciens disent qu'ils demandent chaque fois pour utiliser une routine d'un compère. Peut être qu'en faite ce problème n'est pas une généralité mais un minorité ? On se plaint souvent qu'en ça va mal mais on ne dit rien qu'en ça va bien... Peut être qu'il y a tout simplement plus de bien que de mal pour en faire un "gros" problème et que le fonctionnement actuel convient aux créateurs. Non ?

Cette phrase me fait trop rire, j'imagine bien le type qui fait choisir une carte dans un éventail face en haut de son jeu à forcer ! Quoi que à partir de ça, il y a de quoi imaginer de belle routine. Tiens, je vais inventer la carte folle à rebours \o/ (ok j'imagine que l'idée à déjà été exploitée). J'espère que le gens qui font de la magie ont un peu de jugeote sinon effectivement on risque d'avoir des situation cocasses .

... Mince ! Ne dite à l'USCPP que j'utilise leurs cartes...

En même temps vu la demande... D'où ma première réponse "facile"

Je précise que quand j'ai parlé de jeu à forcer c'était de l'humour (sous entendu réponse facile) d'où mon smiley. Mon avis, plus sérieux et que chaque forçage peu être efficace selon la situation. Personnellement j'utilise souvent des forçages mathématiques au nombre pensé associé au tirage de carte aléatoire. Par exemple : pense un nombre entre 1 et 10 celui que tu veux. Maintenant je pioche une carte au hasard dans le jeu...ohhhh c'est un 9 ! Ben tu vas multiplier ton nombre par la valeur de cette carte..etc vous avez compris. Sinon forçage en croix pas plus d'une fois, ça peut faire louche je trouve. Et j'aime bien le c....... Sous l'é........ (Ben oui on est quand même dans la partie publique). Enfin bref, ça dépend de ce que tu veux faire

J'ai posé la question à Thomas il n'y a pas longtemps (en Janvier) et apparemment oui. Il prend toujours le temps après ses représentation de rencontrer son public. Je vais le voir en avril à Lyon, j'espère pouvoir le rencontrer aussi.

De ce que j'ai cru comprendre, tous les aspects d'une même routine ne se confondent pas. L'idée des copier/ coller et un bon point de départ, mais peu être déjà faire un pré-tri par thématique : Ce qui incombe : - au boniment / au texte / à la présentation - à l'effet - à la technique et/ou le gimmick Déjà est-ce que chacun de ces points peut être protégé ? Quid de la carte ambitieuse, un même effet pour des boniments, techniques et gimmicks différents selon chacun. Peut-on avoir la paternité de sa propre version ?

Yes, merci beaucoup de ta réponse. Pour tout te dire, je l'ai tenté sur ma compagne ce soir (la pauvre, c'est elle qui me sert de cobaye à chaque fois). J'ai été un peu hésitant mais elle n'y a vu que du feu. Je vais travailler un texte claire et précis. Tu viens peu être de me reconcillier avec le choix du magicien. Allez hop je vais aller tester ça. Merci.

Je n'aime pas le choix du magicien, je n'ose pas le faire. Avant que je ne m'intéresse à la magie, je trouvé cela trop évident : "pourquoi là on enlève mon choix alors que tout à l'heure du le conservait ?" Du coup ça m'intéresse que tu en parles. Est-ce que avec ta présentation tu t'es déjà fait griller ? Comment réagissent les spectateurs ? Et comment t'en sers tu (tu fais une révélation immédiate ou au contraire tu noies le poisson avec toute une mise en scène après ce choix) ?

Je ne m'exprimerai que sur la question du débinage, je ne suis pas assez compétent pour le reste. Est-ce que nous ne pourrions pas nous organiser pour mettre en avant les chaînes YT, sites, forum respectant une charte ethique ? Par exemple, pour les site de santé, s'ils sont sérieux, vous trouvez en bas de leurs pages le logo "HON" qui certifie que le site est suivi par des médecins et qu'il respect la charte santé. Ne pourrait pas t-on imaginer une sorte de label pour la magie ? En invitant les associatopns à adopter cet outil. Il nous faudrait construire cette charte et intervenir sur les publications à problème pour signifier dans les commentaires que la personne ne respect pas les principes des magiciens. On gagnerait à faire connaitre ce problème, je pense que des gens qui s'en fiche aujourd'hui pourraient y être sensible s'ils savaient. Du coup, cela permettrait de renvoyer les utilisateurs vers des sites et vidéos sérieuses (et d'en soutenir les auteurs) et de faire connaitres le problème du débinage auprès du grand public. Ca ne permet pas d'empêcher le débinage mais au moins de proposer autre chose.

Le problème ici est aussi que Pierre ne peut pas vulgariser tous les cas particuliers (ou ça a déjà fait ailleurs). Je crois aussi qu'on n'ira pas plus loin... Allez je t'en prends une poignée @marc page avant d'aller voir ailleurs. Au passage, je félicite aussi Pierre Fleury pour sa patience, moi j'ai abandonné.

Je me pose un question, est-ce que les tours présents sur internet ne sont pas toujours les mêmes ? Est- ce les youtubeurs ne se volent pas aussi entre eux ? J'imagine que leur "formation" est pour beaucoup faite par leurs compères. Ca reviendrait à dire qu'il serait facile de reconnaitre leurs sources (les tours de tel dvd ou de tel livres) et à partir de là savoir quoi masquer pour ne pas être remonté. Par contre j'ai l'impression que les tours que l'ont trouve dans les livres sont très peu débinés. En tout cas ceux de mes livres... et c'est tant mieux !

En même temps c'est pénible de voir des tours débinés comme ça. Même en ayant de la ressource pour faire autre chose, c'est jamais agréable. Surtout avec les nombres de vues, ils sortent facilement dans les suggestions. Je pense qu'à notre niveau nous pouvons déjà faire remonter de meilleurs chaînes. Si nous nous abonnons à des chaînes de qualité, sans débinnage et que nous likons systématiquement le contenu, ces chaînes vont prendre de la visibilité et seront mieux référencées. Ils y en a assez deja sur ce forum pour commencer. Regardez ce qu'à réussi à faire Fabien Olicard avec sa chaîne.

Je comprends que sa première intervention ai été mal pris, moi même ça m'a fait bizarre. Cependant il s'est expliqué, les réponses ont déjà été donné dans le forum pour qui veut bien aller les chercher. À partir de là chacun pense ce qu'il veut mais tout a été dit. Tu lui tiens des intentions qui ne sont issu que de ton interprétation et c'est dommage, ça ne fait pas avancer les choses. Je suis persuadé que ce n'est pas ton intention mais c'est typiquement un comportement trollesque (même si c'est involontaire comme souvent). Il n'a rien apporté d'après toi (je ne suis pas d'accord), si tu veux, qu'as tu apporté toi ? La forme du premier post a été un peu dure, avec des airs pédant je te l'accorde, le fond est quand même intéressant pour qui s'intéresse à la question. Et c'est ce qu'il faut retenir. Je n'ai rien de personnel contre toi et je souhaite que ça reste ainsi, mais s'il te plaît arrêtons de digresser nous sommes bien loin du sujet initial. Au faite, nous ne nous connaissons pas non plus donc les : "Mon cher Niel" sont de mauvaise augure.

@Melvin je te repose la question ? Là ça commence à être lourd de suivre le fil. Tu n'aimes pas Pierre Fleury, on a compris, c'est bon. Je ne sais pas si tu te rends compte mais tu troll à fond, tu n'apporte rien au débat. Tout le monde reste aimable, prend le temps de répondre aux uns et aux autres malgré les attaques persistantes. Il serai bon de mettre de l'eau dans son vin et ainsi éviter les digressions subjectives et pas constructives. Nous sommes plusieurs à nous intéresser à ce que Pierre raconte, merci de le respecter.

Facile

Quel est ton but Melvin ? M. Fleury a répondu volontier à toutes les questions / accusations dont il a été la cible. Il est resté cordiale. De quoi l'accuses tu exactement ? Il explique que les réponses peuvent être trouvé sur le forum et que s'il faut, on peut le consulter en MP, à partir de là tout est claire non ? Tu semble rentrer dans un conflit que toi seul veut mener, attention à ne pas pourrire le fil qui est jusque ici très intéressant.

Tu as raison Gilbus, vu sous cet angle, ça crédit encore plus le secret. Cependant, il ne faut pas que ça deviennent une habitude au risque de stigmatiser les magiciens : tous des voleurs. Je crois que ce sujet interroge notre perseption personnelle de la magie : oui, on montre que le secret est bien gardé d'un côté MAIS on dévoile sans ambiguïté qu'il y a un truc de l'autre. Ayant suivit les débats sur le positionnement du magicien face à la "vrai" magie, je pense que c'est à chacun de savoir où il se positionne. Le problème pour ma part est bien que dans ce cas ci, se potionnement à été imposé par le post sur FB, que Luc ai dû aller se justifier, c'est son choix, mais il a été mélé à l'histoire, c'est un choix... forcé ! (Un comble pour un magicien)

Pour le coup celle-ci est super ! C'est simple et direct puisque le spectateur ne fait que... penser ! Pour renforcer l'impact, peut être qu'au moment de la révélation tu pourrais plutôt dire : "Ça serait un beau voyage d'aller ... En Australie !". Ainsi tu ne demande pas une confirmation au spectacle mais lui prouve que tu savais vraiment à quoi il pensait. Après je suis bien conscient que tu parles "d'expérience" et que peu être mon idée colle moins à ce type de présentation. En tout cas félicitation !

Ce que je trouve triste dans cette histoire, c'est de voir Luc Langevin chez Cyril Hanouna devoir parler du "truc" des magiciens, qu'ils peuvent tous acheter et que chacun l'utilise comme il veut. Pareil pour ce qui est de la technique. Un magicien ne devrait pas être invité sur un plateau TV pour causer de ces choses là et encore moins ce justifier devant des profanes ! Cette histoire n'aurait jamais du sortir de la communauté et je pense que Mathieu Biche à fait une boulette de le partager sur FB et que maintenant c'est à tous les magiciens d'assumer auprès de leur public. À mon petit niveau, une personne de mon entourage et venu me parler du tour de la bague à travers la gorge qui aurait été volé à d'autre... Cette même personne sait que je lis beaucoup de livre de magie et que beaucoup de mes tours viennent de là. Dois je aussi me sentir coupable ? Suis je complice du pillage alors que je ne suis qu'un simple amateur ? En tout cas ce n'est pas une bonne pub dans cette période qui laisse un peu de place à la magie

Personnellement j'aime beaucoup tes vidéos, ta façon de monter et présenter les tour (d'abord une intro puis après la démo). Pour ce qui est de cette dernière, j'avoue être moins bluffé que d'autre de tes vidéos. Je ne connaissais pas cet effet mais très vite j'imagine des solutions simple qui permettent de le réaliser. J'accroche moins du coup. Si cela est possible, j'aurais été plus surpris si le spectateur retirait lui même la ferraille et qu'on puisse bien observer les différentes position dans la balle.

Ou prendre un jeu à forcer...

Vu hier soir à Grenoble ! Effectivement un très bon spectacle. Fabien a ajouté les décimales de pi et le fait de façon très bonne et très ludique pour les spectateurs (je n'en dis pas plus pour ne pas vous spoiler le spectacle). En faîtes il met en pratique les techniques de mémorisation (T de R, P de M ...) et les spectateurs vont s'en servir malgré eux (mais chut, j'en dis trop)... Le reste du spectacle et un bonheur, il a un respect immense pour le public, lui laisse le choix de participer (demande des volontaires) et ne le met jamais en situation d'humilitation. A tel point que au fur et à mesure du spectacle de plus en plus de personne se proposent d'aller sur scène et participent à ses sollicitations. Il mise tout sur la confiance... et ça marche, il dit ce qu'il à dire de manière sincère et ça c'est très agréable. Bref un très grand artiste qui mérite ce qui lui arrive et nous le rend bien. Merci et Félicitation M. Olicard.

@Jean-Yves Loes Pourquoi cites tu un message de moi que je n'ai pas écris ?

Merci Christian, j'irai jeter un oeil. Je me suis mis au retournement de Krenzel, j'ai encore du mal à avoir un mouvement fluide, je suis pas très à l'aise. Ca va m'occuper un moment cette affaire. D'autant plus que le tour qui me fait apprendre ce mouvement me convient moins que ce qu'il semblait être sur le papier. Mais c'est toujours bon d'avoir une technique en plus dans son répertoire, donc je ne lâche pas l'affaire. Je dois encore mal m'y prendre mais j'ai l'impression qu'il y a des angles à surveiller de tout les côtés. Je vous laisse, je vais passer du temps devant mon miroir...