Niels PoP's

Tu sais desquels il s'agit ? Parce que des bicycles vieillis il y en a plusieurs.

Yes merci Hannibal. Mnemonica est déjà dans ma liste et je vais ajouter Isis de ce pas, vous m'avez convaincu. Pour la rencontre avec Isidore, ça serai un plaisir (lorsque j'aurai mémorisé le chapelet). Je vous fais un petit retour son mon apprentissage, aujourd'hui (2ème jour) je maîtrise assez bien les trente premières cartes, j'arrive à les réciter dans l'ordre et à les retrouver dans le désordre sans erreur (mais lentement, pour certaine je dois partir de quelques cartes précédentes que je connais pour me réciter les suivantes). J'ai tenté d'apprendre les 22 dernières, en mémorisant une séquence de 10 puis une de 12. Sur le coup je le sentais super bien mais une demi heure après c'était la cata (à part quelques cartes auxquelles j'ai donnée une signification que je retiendrai). Donc je me contente de travailler les 30 premières cartes. On verra demain si j'en ajoute 10 de plus. Je ne ferrai plus l'erreur de vouloir aller trop vite sinon mes neurones satures. Comme on dit : patience est mère de sagesse, j'ai la chance de pouvoir y consacrer du temps tous les soirs.

Je ne suis pas sur qu'il y est un grand débat. Sur VM il a des gens qui ont des chaines de grandes qualités sur Youtube. Ici, le débat tourne autour du débinage, pas de Youtube. Est-ce que quelqu'un a un avis positif sur le débinage ? Allez je veux bien tenter de trouver des arguments "pour" (mais je ne suis pas sur d'arriver à lancer un débat sur cette question) : Le débinage c'est cool car : - Ca peut donner des vocations - Ca fait parler de la magie - C'est utile pour débuter quand on a pas d'argent... Ces arguments ne sont pas pertinents... Dure de se faire l'avocat du diable.

Arf ...non, je n'ai pas pensé à ça. Mais maintenant que tu le dis je regrette de ne pas lui avoir posé la question.

Gilbus président de tous les glandeurs ! Je suis avec toi !

Oui je crois, d'autant plus que tu te montres sympathique et accessible. Merci

Le but est bien de l'utiliser, d'abord leur mettre en pratique par les routines d'Aronson puis plus tard j'espère avec celle de Tamariz. Je compte bien sur l'entretenir dans ma mémoire. Je fais déjà ce travail régulièrement pour ma table de rappel. Donc ce n'est pas un problème pour moi. En tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre. Je vois que beaucoup souligne le travail d'Isidore Buc, je n'en avais jamais entendu parler avant d'en discuter avec vous. Ps : je précise que l'application dont je parle dans mon précedent post est gratuite.

Bon ça y est je me suis lancé dans le chapelet Mnemonica ! Pour ceux qui connaissent après deux heures intensives je suis capable de connaître la position des cartes jusqu'au valet de ♥ , par encore très rapide mais je me trompe pas. Si certain sont aussi dans l'apprentissage d'un chapelet, je conseil l'application "Mentable" sur Android (je l'ai utilisé pour ma table de rappel). J'y ai entré le chapelet (le nom de la carte et son image) puis on peut s'entrainer à choisir des morceaux de celui-ci (1 à 20 par exemple) et il faut retrouver soit la carte qui correspond au numéro donné, soit le numéro qui correspond à la carte montrée. Je vais continuer à travailler rapidement des séquences de dix cartes, puis enchaîner les entrainements en alternant séquence de 10 par séquence de 10 et ensuite le total des cartes déjà mémorisées. En travaillant comme ça un peu tous les jours, j'espère le connaitre sur le bout des doigts rapidement et à l'ancrer dans ma mémoire.

Merci de ta réponse, ça confirme ce que je crois comprendre. Apprendre un chapelet c'est faire un choix qui pourra orienter ta magie par la suite. C'est bien de le choisir en connaissance de cause. Le problème est de connaître les différentes possibilité pour faire son choix. Je suis vraiment partagé entre l'envie de me lancer à fond tout de suite et celle de prendre le temps de la réflexion. Me connaissant, celui que j'apprendrai je le garderai pour un bout de temps, je voudrais l'exploiter à fond plutôt que de me dire "bof, finalement je vais apprendre l'autre". Ici l'expression "choisir c'est renoncer" prend tout son sens, à quoi vais-je renoncer...

Merci Isidore et Gilbus, c'est exactement les informations que je cherchai. Les routines de poker ne m'attire pas plus que ça, j'en connais quelques unes que je ne présente jamais. Je ne connaissais pas le chapelet ISIS ni CPAP (seulement vu des mentions dans ce fil sans plus de détail). Je confirme mon choix pour mnémonica puisque je veux ce livre sur lequel je n'ai entendu que du bien. Mais du coup, à vous lire, j'ai des autres questions : Est-ce que parmi vous, il y a des personnes qui ont appris plusieurs chapelets ? Est-ce que c'est possible d'en utiliser deux ou on se mélange les pinceaux ? Est-ce que quelqu'un a déjà changé de chapelet après en avoir appris un ? Je ne compte pas en apprendre deux en même temps hein C'est par simple curiosité et eventuellement pour "plus tard".

+1 pour Imaginarium C'est Noël tous les mois à la maison !

D'acc merci. Je pense que ça sera celui de Tamariz de toute façon. J'ai toujours en tête le projet d'acheter Mnemonica (un jour). Ca sera toujours ça de pris (enfin d'appris) puisque je n'ai actuellement pas besoin spécifiquement de celui d'Aronson et ce n'est pas dans mes projets d'acquérir d'autre ouvrage de lui. Merci.

Je suis d'accord avec cette idée. Personnellement je suis les tendances des vidéos Youtube. Lorsqu'une passe dans mes suggestions il m'arrive fréquemment de regarder de quoi elle traite. Et comme je l'ai déjà dit, ce sont souvent les mêmes tours qui ressortent. Les Débineurs se pompent entre eux. A nous de faire un peu de veille est de laisser tomber nos routines trop facilement trouvable sur le net. A dios Vietnam, les cannibales, le bonneteau... Vous nous manquerez... Blague à part, en règle générale ce sont les premières routines que l'on apprends, notamment grâce à Bilis et Duvivier par leur DVD. Bizzarement on ne trouve beaucoup moins les tours de GIobbi issus de son cour. Les débineurs ne serai donc pas de grand lecteur ? Donc le fait d'évoluer un peu dans sa magie, confirme d'une part la volonté d'apprendre et nous sort des tours connus de tous. Je parle bien entendu des tendances générales, il y a toujours des exceptions.

Oui mais ce n'est pas la volonté de la bibliothèque que tout le monde lise ce livre. Les bibliothèques possèdent des ouvrages pour tous les goûts sans pour autant afficher : "Tour incroyable révélé, venez bluffer vos amis" ce qui est le contraire du débinage. Mettre à disposition gratuitement des méthodes d'apprentissage n'est, pour moi pas du débinage : - Les débineurs veulent consciemment expliquer le secret, ce n'est pas le cas d'un livre ou d'un magicien qui dévoile un secret qu'à des apprentis qui prennent le temps de le lire ou de l'écouter. - Les débineurs vont chercher le public pour leur expliquer les tours, ce n'est pas le cas des livres où c'est le public qui fait la démarche d'aller le chercher - Dans "la magie pour les nuls" dès les premières pages, il me semble qu'il est expliqué les règles des magiciens, et notamment le fait de ne pas dévoiler les secrets, ce n'est pas ce que font les débineurs. - Comparer un livre à du débinage c'est aussi dire que toute formation est du débinage (les boutiques, les professeurs, les livres...) puisque n'importe qui qui a la volonté peut trouver des infos via ces ressources. D'ailleurs Gilbus le mentionne très bien : Donc la différence, est je pense qu'elle est importante, c'est que le débinage vient de la volonté de son auteur à justement débiner. Rater un SdC ce n'est pas du débinage, ce n'est pas volontaire et nous avons tous un jour ou l'autre raté quelque chose. Et dans le cas précis de ce site, la volonté est de débiner (sic la vidéo de la chaîne YT que j'ai partagé qui n'est qu'une "pub" pour le site en question étalée à des milliers de personnes).

C'était samedi (01/04) après midi, Voici le lien (le sujet à partir de 23:15) https://www.tf1.fr/tf1/50-mn-inside/videos/50-inside-l-actu-1-avril-2017.html Au programme : - Les coulisses de Luc Langevin - Maxime Tabar présente son premier spectacle - Un magicien (je ne sais pas qui c'est) au service des entreprises Attention, personnes sensibles s'abstenir, certains magiciens sont mis à mal (Garcimore, Majax) par un plumeau à poussière... Ca doit être le grand ménage de printemps .

Cool, merci de ta réponse. Courage pour l'apprentissage !

Pour info, comme je l'ai dis sur un autre sujet, j'étais à la dernière représentation de Luc Langevin cet après midi. Je l'ai rencontré à la fin du spectacle et il m'a dit qu'il serai de retour en France au mois de juin pour tourner deux nouveaux épisodes de Diversion.

Hello les Vmistes ! Aujourd'hui grand jour de magie pour moi, je reviens tout juste de Lyon pour la dernière représentation de Luc Langevin (une excellente soirée) et ma chérie d'amour ma offert pour mes 28 ans (sur ma demande) le VBO Aronson (vous commencez à voir où je veux en venir). Donc je n'ai qu'une hâte, c'est de travailler un chapelet ! Avant de me lancer, j'ai fais quelques recherche sur VM pour choisir le bon et c'est là que j'ai besoin de vos connaissances en la matière. Ne sachant pas lequel choisir et étant conscient des conseils d'Aronson (une fois qu'un chapelet est appris c'est difficile de se mettre à un nouveau) je voudrais faire le bon choix. Etant donné que le bouquin ne nécessite pas de chapelet spécifique, je me suis dis que je pourrais partir sur celui de Tamariz, je fais d'une pierre deux coups en prévision d'acquérir Mnemonica. Ma question sera donc la suivante, qu'elles sont les applications spécifiques des chapelets Aronson ou Mnemonica ? J'ai cru comprendre que celui de Aronson permet de faire des donnes de poker (pas compris bien plus) que permet celui de Tamariz ? Merci à vous Edit : Une dernière chose, je compte utiliser l'application de Bob pour apprendre mon chapelet, mais la carte 1 c'est le jeu face en bas ou en haut ? (ex : Tamariz : le 9K c'est le 1 ou le 52 ???)

Dans ce cas là je fais beaucoup de débinage. J'échange beaucoup avec des jeunes sur des routines ou techniques. Je leur apprend beaucoup de chose que je sais (ça ne veut pas dire que je sais beaucoup hein) et toujours gratuitement. Pour moi la différence ce fait entre le fait de dévoiler publiquement une technique ou pas. Et jusqu'à preuve du contraire, ce site (comme youtube d'ailleurs) publie ouvertement des techniques. Ce n'est pas une question d'argent. Là où l'argent entre en jeu, c'est par les motivations de cette personne à "offrir" ces secrets, c'est son problème. Passer une epreuve pour entrer dans un club, c'est gratuit, ce n'est pourtant pas du débinage. S'inscrire sur VM c'est gratuit. Participer, échanger, poser des questions c'est aussi gratuit. De plus, par le forum, beaucoup de membres échangent des routines, écrits, vidéos via les mp et c'est aussi gratuit. On a pas tous les mêmes moyen pour pratiquer notre passion, c'est triste mais c'est ainsi. Et comme toute chose, c'est une question de priorité. L'argument de l'inaccessibilité par manque de moyen c'est aussi justifier le piratage des DVDs et des livres (ben quoi j'ai pas les moyens d'en acheter) et pourquoi pas aller voler des jeux de cartes dans les boutiques (ben oui il faut aussi du matos et ça c'est pas gratuit). Tout ça pour dire que je ne pense pas qu'on puisse simplifier le débinage par la gratuité, c'est faux, ce sont deux choses différentes.

Effectivement c'est lancé par une grosse chaîne Youtube... Après ça comment maintenir que ce n'est pas du débinage ? Il suffit de faire un tour sur la chaîne pour comprendre de quoi on parle. Mais bon comme quelqu'un l'a dit plus haut, ce n'est qu'une de plus . Personnellement, je suis de plus en plus satisfait des livres. Ils y a de nombreux tours qu'on ne trouve nul part ailleurs (enfin pas sur le net) et de plus, ils sont beaucoup moins piratés que les DVDs (je pense), donc ça reste pour moi la valeur la plus sûr de trouver des routines connus seulement par les magiciens. Et le meilleur moyen d'être original, c'est de créer ses propres routines ! (oui je ré-invente l'eau chaude, et alors ?).

mode HS : on Zidane toujours présent dans le top mode HS : off

"Virtual Coin" sur Androïde, c'est gratuit, tu choisi ta pièce et tu peux ajuster la taille de chaque pièce.

Je ne connais pas ces DVD donc je ne pourrais pas te conseiller là dessus. Par contre, ce que je sais c'est que pour les enfants de moins de 10 ans, ça ne s'improvise pas. Il n'ont pas la même logique que les adultes et surtout ont une image bien précis de ce qu'ils pensent être un magicien (ceux qu'ils voient dans leurs dessins animés, bd etc). Pour les plus jeunes, ils n'ont pas vu de cartoman, donc les cartes c'est pas le top. Il faut des effets très visuels genre lévitation, téléportation ou apparition d'objet. Des choses qui nous paraîssent évidentes peuvent paraître magique à leur niveau et par opposition des choses complexe pour nous peuvent leur passer au dessus de la tête. Il ne faut pas faire l'erreur de vouloir commencer par les enfants en pensant que c'est plus facile. En faîte c'est un peu différent des adultes. En tout cas c'est une très bonne démarche de chercher des ouvrages spécialisés.

Merci pour toutes vos réponses, ça me fait pas mal de piste à explorer. Avec tout ça j'espère trouver quelque chose qui me convient. Au pire, comme une personne me l'avais dit une fois : "ben fais le sur des bouts de papier", j'avoue aimer la simplicité qu'apporte le numérique mais quand, le papier c'est pratique.

Merci, je vais voir de ce côté.