Michel DARLONE

On s'éloigne un peu du sujet, mais on peut sans doute aimer les deux. Mais si l'un est plus commenté que l'autre sur VM c'est peut-être simplement du à la présence d'une vidéo, le numérique visuelle dirige le monde. Mais ce post va me permettre de regarder le travail de Kurt Demey de plus près et d'essayer d'aller voir son spectacle qui semble superbe

Il ne me semble pas avoir dit que l'église brulait tous les diseurs de bonne aventure (même si cela a pu arriver, il y a des procès-verbaux d'archives qui en attestent...) ni que le tarot divinatoire existait au Moyen Age, n'interprète donc pas mes propos ou je saisis l'inquisition Simplement la voyance était globalement rejetée par l'Eglise (en théorie en tous cas) , cela ne l'empêchait nullement d'être pratiquée d'ailleurs dans les villages. Je voulais simplement dire que sur le principe que le boniment de Gilbus n'est pas illogique vu la position de l'Eglise sur les arts divinatoires, loin de moi l'idée de polémiquer. Je suis très loin d'être un historien spécialiste du moyen-age, mais un simple amateur éclairé, avec une bonne bibliothèque et quelques études sur l'inquisition dominicaine, les procès en sorcellerie, la chute de l'ordre du temple... Enfin parfois les clichés pour des spectateurs ce n'est pas si mal pour instaurer une ambiance. Dans une fête médiévale on est là pour divertir et intéresser le public à la période, et le public n'est pas composé d'étudiant en doctorat d'histoire. Est-ce pire que de prétendre lire dans les pensées ou avoir une mémoire prodigieuse en mentalisme? Si globalement tout le monde est d'accord pour dire que le tarot divinatoire est apparu en Italie au 18ème il y a des "opposants" qui défendent un usage divinatoire du tarot daté de 1527 avec la parution d'un ouvrage. Ou est la vérité, je ne sais car je n'y étais pas je laisse les querelles aux historiens, et j'utilise mes tarots au moyen age, à la renaissance et en mousquetaire pour le seul plaisir du public. Même si on manque de source écrite peut on affirmer qu'avant 1780 les cartes et les tarots n'ont jamais été utilisés pour de la divination, je ne crois pas... L'histoire comme l'archéologie évoluent régulièrement. Est-ce bien important si la routine est belle et bien contée ? Pour faire un parallèle le Moyen Age européen va globalement de la chute de Rome en 476 à la fin de la guerre de cent ans en 1453 soit environ 1000 ans! Et forcement il y a plein de périodes différentes qui souvent sont confondues dans les fêtes. Cette liberté historique nuit-elle au plaisir du public, je ne le pense pas, même si l'on joue sur le cliché du chevalier...etc

Dès le milieu du Moyen Age, à la renaissance et même plus tardivement (Avec la Sainte Inquisition Espagnole) l'église catholique a rejeté toutes formes de voyances : "Dieu peut révéler l’avenir à ses prophètes ou à d’autres saints. Cependant l’attitude chrétienne juste consiste à s’en remettre avec confiance entre les mains de la Providence pour ce qui concerne le futur et à abandonner toute curiosité malsaine à ce propos. L’imprévoyance peut constituer un manque de responsabilité. Toutes les formes de divination sont à rejeter : recours à Satan ou aux démons, évocation des morts ou autres pratiques supposées à tort " dévoiler " l’avenir. La consultation des horoscopes, l’astrologie, la chiromancie, l’interprétation des présages et des sorts, les phénomènes de voyance, le recours aux médiums recèlent une volonté de puissance sur le temps, sur l’histoire et finalement sur les hommes en même temps qu’un désir de se concilier les puissances cachées. Elles sont en contradiction avec l’honneur et le respect, mêlé de crainte aimante, que nous devons à Dieu seul" Globalement le premier commandement interdit d’honorer d’autres dieux que l’Unique Seigneur qui s’est révélé à son peuple. Il proscrit la superstition et l’irréligion. La superstition représente en quelque sorte un excès pervers de religion ; l’irréligion est un vice opposé par défaut à la vertu de religion. Cela figure d'ailleurs encore dans le catéchisme actuel de l'église catholique! Nombreuses de ces pratiques divinatoires étaient associées à la sorcellerie et donc pour les relaps, une fin sur le bûcher était prévue... L'idée ne Gilbus n'est donc pas un cliché mais une réalité historique appliquée aux tarots qui "auraient pu exister" à cette époque

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Il y a actuellement débat sur le sujet, si c'est totalement avéré pour le 18ème, certaines études et travaux tendent à établir un usage divinatoire de certains tarots au 16ème. De mémoire il y a des sources sur l'existence de tarot en Italie au 15ème/16ème mais l'usage à des fins divinatoires n'est pas formellement attesté par assez de sources (querelles d'historiens quand tu nous tient) Mais pour aller dans le sens de Gilbus (moi aussi il m'arrive de faire le bouffon médiéval) et pour plagier Alexandre Dumas "Qu'importe si j'ai violé l'Histoire, si je lui ai fait de beaux enfants"

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Un super sens de la scène et de la mise en scène. Vraiment sympa.

Ayant vu la sortie je m'apprêtais à demander un avis des possesseurs de la VO. Je suis servis, j'ai un avis clair. D'autres avis sur cet ouvrage?

J'ai vendu récemment Rattled dan hauss (la dernière version avec la petite boite marron), je l'avais laissé dans un tiroir (je sais c'est mal ). Il y a bien à l'intérieur la carte avec le code pour accèder à la vidéo de démo mais pas le site ou rentrer ce code. Si quelqu'un possédant le tour aurait la gentillesse de m'envoyer le lien en MP. D'avance merci.

Je pense que tu ne te trompes pas

Je suis pas certain de l'utiliser (encore que) mais c'est commandé histoire de faire un petit geste pour soutenir mon forum préféré et puis j'aime bien les principes, beaucoup plus que les jeux truqués

Je partage totalement cet avis. Avant tout je travaille pour le public. Tour automatique ou réclamant une grande technique, le public juge simplement le résultat, il aime ou pas. Après c'est comme dans toutes les professions il est normal et fréquent que des spécialistes cherchent à se surprendre entre eux, par plaisir et passion. Par contre en faire un argument de vente j'ai plus de mai à comprendre.

Oui je cherche bien un type de change "bourse en cuir". Et je demeure persuadé que la qualité a un cout. Merci de l'avis.

A vous lire et comme j'avais besoin d'un outil de change de ce type, je viens d'envoyer mail sur le site du créateur pour commander. Ce produit sympathique correspond sur le papier à mes besoins, reste à le tester.

Il y a plusieurs écoles en la matière. Bien maitriser les techniques de bases c'est certes une évidence. Utiliser un jeu M pour tous ses effets permet cependant trois choses, une boue de sauvetage comme l'a dit Elder, des effets impossibles ou améliorés comme l'a dit Hervé, mais aussi de s'habituer au type du M et donc cela devient tellement naturel que dans l'attitude rien ne trahit son usage. On y pense plus on agit donc de manière totalement naturelle dans la gestuelle et le regard et du coup notre attitude spontanée ne nous trahis pas.

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MC est un créateur prolifique (Il a fait de la création de tours son métier et c'est donc normal de sortir de très nombreux tours). Il a des créations que j'aime et d'autres pas. Et c'est somme toute normal chacun à des attentes différentes liées à sa culture magique, à son style, à ses contraintes scéniques...etc On est toujours libre d'acheter ou pas. Mais ce qui est bien je trouve c'est d'avoir eu le produit entre les mains pour émettre une critique sur le fonctionnement (on peut ne pas aimer l'effet là c'est autre chose). Mais spéculer et critiquer un produit sur un mode de fonctionnement que l'on suppute et qui s'avère faux en définitive cela ne fait pas réellement avancer les choses et je comprends que cela puisse agacer... C'est dommage d'avoir toujours ce coté "clivant" sur le travail de Mickael, voir plus généralement sur le forum. C'est bien les avis différents, argumentés et dans le respect de l'autre, souvent on reste sur ses positions mais on évite l'ulcère à l'estomac et le débat y gagne . Pour en revenir à Travel (c'est vrai que le nom peut prêter à confusion), ce n'est pas un produit qui personnellement m'intéresse mais en visionnant la vidéo du point de vue du spectateur c'est sympa (parfois c'est bien de se mettre simplement dans la peau d'un spectateur, sans chercher la petite bête au ralentis sur la vidéo, sans rechercher des milliers d'effets proches ou supposés proches...)

Simple, efficace, épuré et sans surenchère , j'aime beaucoup.