Christophe (Kristo)

T'imagines même pas !

En effet ce n'est pas moi qui remplace des peanuts par une pin-up, ni des nuages par des nus... Je n'en tire pas de conclusions sexuelles, mais ces erreurs sont bien amusantes...

"le fameux consensus scientifique du 97%. Ce chiffre ne sort certainement des nus." Serait-ce un chiffre à poils qui sort des nues ? C'est bon de rire parfois !!

En effet le benzène est un problème. On en inhale tranquillement à la pompe à essence en faisant le plein et c'est cancérigène. Dans plein de pays (je l'ai vu dans plusieurs pays d'Europe du nord il y a longtemps déjà) chaque pompe à essence a une protection pour empêcher les vapeurs de sortir du réservoir. En France, que dalle. POUR UN PLEIN D'ESSENCE, UN SNIFF DE BENZÈNE GRATUIT. SELON UNE ÉTUDE, LES ÉMANATIONS À LA POMPE DE CE POLLUANT CANCÉRIGÈNE SONT TROP IMPORTANTES. (cet article date de 1996 !!) Evidemment, les pétroliers minimisent le problème en disant «Un fumeur d'un paquet de cigarettes» absorbe quinze fois plus de benzène qu'une personne fortement exposée qui ferait «un plein par jour» Le problème, c'est que nous protéger coûterait du fric : pour l'équipement des stations-service: «Il en coûterait autour de 300.000 F par station, jusqu'à 600.000 pour les plus anciennes.» (ces chiffres me paraissent d'ailleurs énormément surestimés ! il suffit de mettre un caoutchouc autour du pistolet des pompes à essence !) Ben oui, mais ce n'est pas grâce à la pollution... réfléchissons un peu nom de Zeus ! Carte de France de l'espérance de vie Cette position de la région parisienne est à mettre en corrélation avec la forte proportion de cadres et professions intellectuelles supérieures, alors que les départements ouvriers occupent les dernières places de ce classement. En effet, d'après l'Observatoire des inégalités, ceux qui ont commencé a travailler tôt dans des conditions physiques plus difficiles que les autres meurent plus tôt. Pfou... c'est certainement pas cet énarque fan d'Alain Madelin et transhumaniste (source) qui va nous donner des leçons sur les renouvelables... Une lecture rapide suffit à trouver X bugs (je suis poli) dans son article... par exemple "l'Allemagne produit dix fois plus de gaz à effet de serre par kilowattheure que la France" alors que même les industriels parlent d'un rapport de 6 puis de 5, en diminution constante depuis qu'ils sont sortis du nucléaire... on en a déjà parlé... (source) sachant aussi que le bilan de nos centrales nucléaires est certainement totalement à côté de la plaque...

C'est marqué dans l'extrait que j'ai mis !!! Ces décès seraient principalement liés à la concentration en particules fines de type “PM2.5” que recrachent notamment les véhicules diesel. Ce sont elles qui peuvent atteindre tous les organes du corps en s’incorporant dans le sang. Ce sont des études qui permettent de faire des estimations globales, et non pour chaque malade évidemment. Tu le sais bien, pourquoi tu poses la question ? LA POLLUTION DE L'AIR CLASSÉE COMME CANCÉRIGÈNE PAR L'OMS (Capital, encore, décidément ce magazine est super écolo ou quoi ?) Si ce n'est que l'animal est un homme comme les autres... heu plutôt, que l'homme est un animal comme les autres... on pourrait en effet renommer ce fil qui parle de plein de sujets différents ! ou le scinder en plusieurs sujets (sacré boulot pour les modos)...

On ne peut soupçonner le journal Capital d'être farouchement écologiste, mais note que ce ne sont pas des données de la presse, mais de l'agence Santé publique, qui est un établissement public : http://www.santepubliquefrance.fr/Sante-publique-France/Qui-sommes-nous C'est marqué dans l'extrait plus haut, mais c'est de toute façon assez évident : Il en résulte ainsi des cancers ou des maladies cardio-vasculaires.

Le mieux est d'aller à la source ! https://www.airparif.asso.fr/pollution/differents-polluants Et tu vois qu'il y a un bon nombre de problèmes de pollution qui persistent à Paris : dioxyde d'azote, particules, ozone, benzène...! Et toujours, un grand nombre de morts causés par ces pollutions. POLLUTION DE L'AIR : COMBIEN DE MORTS FAIT-ELLE EN FRANCE ET À PARIS ? (Capital) Une étude de l'agence Santé publique, parue en 2016, estime que le nombre de morts dus aux particules fines s’élève à au moins 48.000 par an, soit 9% de la mortalité nationale ! Toujours selon la même étude, à Paris, 2.500 personnes meurent chaque année de pollution atmosphérique. Ces décès seraient principalement liés à la concentration en particules fines de type “PM2.5” que recrachent notamment les véhicules diesel. Ce sont elles qui peuvent atteindre tous les organes du corps en s’incorporant dans le sang. Il en résulte ainsi des cancers ou des maladies cardio-vasculaires. A Paris, les morts de la pollution se comptent par milliers (Mediapart) À Paris, la pollution tue 60 fois plus que l’insécurité routière. Environ 2 500 personnes meurent chaque année de l’exposition aux polluants atmosphériques, en partie émis par les voitures.

Bon, en parlant de manger, il faut aussi voir ce docu qui vient de sortir sur les aliments "ultra-transformés" ou "faux aliments". C'est édifiant. Et ils constituent plus d'un tiers des calories consommées par les français !!!

La pin-up a t-elle mangé des peanuts ?

Mais pas du tout. Il ne faut pas écouter les écotartuffes. Mieux vaut te renseigner auprès de véritables écolos. Ils te diront que bien sûr la surpopulation est un problème, dans les pays pauvres (parce que n'ayant pas de retraites ni d'accès à l'eau, les gens sont obligés d'avoir un grand nombre d'enfants pour survivre). Alors que dans les pays riches, naturellement la natalité est plus basse. Pour faire simple : ce qui est un problème sur la planète, ce n'est pas le nombre d'humains, c'est le nombre d'automobilistes !

Pour fêter ça, je verrais bien un geste fort de Macron : va t-il ouvrir une nouvelle autoroute ? virer un nouveau ministre de l'écologie ? annoncer la construction de nouvelles centrales nucléaires ?

Ouais on a choisi un mode de calcul qui nous arrange en tant que pays occidentaux devenus largement importateurs de quasiment tous nos produits de consommation C'est alarmant, mais on n'a pas augmenté de 41% en un an, ça se saurait...

C'est montré dans le schéma de l'article : C'est bien 41% par rapport aux chiffres qui ne prennent pas en compte les importations et exportations. Pour arriver à ce résultat, nous avons calculé le solde entre les émissions liées aux importations et celles liées aux exportations. Cela veut dire qu’en réalité nous émettons 41 % de plus que ce qui est dit. Oui regarde sur le schéma. En 70 le solde importations / exportations était nul. Et l'écart s'est creusé en même temps que les usines ont été délocalisées dans des pays à bas coût, et que notre consommation a augmenté. Cela veut dire qu’en réalité nous émettons 41 % de plus que ce qui est dit. Evidemment, cet écart va se creuser au fil du temps car la France est un pays en voie de désindustrialisation.

Voir aussi (ça se discute) : https://www.lemonde.fr/climat/article/2018/09/20/selon-la-banque-mondiale-la-lutte-pour-le-climat-passe-par-un-prix-sur-le-carbone_5357532_1652612.html

Je suppose que ça date de 2017. cf https://www.connaissancedesenergies.org/etats-unis-des-emissions-de-co2-en-baisse-mais-171013 États-Unis : des émissions de CO2 en baisse mais… Des émissions à nouveau en hausse en 2018… Selon les dernières estimations de l’EIA, les émissions américaines de CO2 liées à l’énergie vont encore baisser de 0,6% en 2017 avant de croître de 2,2% en 2018. Ces projections résultent en grande partie de considérations météorologiques : les jours de chauffage en hiver et de climatisation en été pourraient respectivement augmenter de 7,5% et 2,4% en 2018 par rapport à cette année. Dans le même temps, l’EIA estime que la production américaine de charbon va encore légèrement augmenter en 2018 (+ 1%, après une hausse estimée à 8% en 2017). Le charbon pourrait ainsi encore compter pour près de 31% de la production électrique des États-Unis l'an prochain. Ceci dit, tous ces chiffres d'émission de CO2 par pays ne prennent pas en compte la consommation des produits importés ! cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_émissions_de_dioxyde_de_carbone_par_habitant Il est important de noter que ces chiffres ne prennent en compte que les émissions de CO2, pas les consommations provoquant des émissions de CO2 dans un autre pays via l'importation de produits manufacturés, ce qui favorise les pays importateurs et pénalise les pays exportateurs. Par exemple 33 % des émissions de la Chine en 2005 sont dues à la production de produits destinés à l'export, pas à sa consommation intérieure. OMISSIONS DE CO2 : LE VRAI BILAN CARBONE DES PAYS OCCIDENTAUX Quels seraient les pays les plus pollueurs si les émissions liées à la consommation, et non pas seulement à la production, étaient prises en compte dans les calculs officiels ? C’est à cette question qu’a voulu répondre Elisabeth Laville, fondatrice du cabinet de conseil Utopies et de l’observatoire de la consommation responsable MesCoursesPourLaPlanete.com. Au niveau mondial, les cartes seraient complètement rebattues et pourraient modifier l’équilibre des forces dans les négociations climatiques internationales. (...) Prenons le cas de la France : si nous intégrions les émissions liées à l’importation des produits consommés sur notre territoire, nos émissions de CO2 seraient en hausse de 41 % !

Je suggère d'envoyer le plus vite possible un spécialiste sur Mars pour régler ce problème. Je pense que quelqu'un comme Melvin pourra très bien faire l'affaire.

Voilà une info qui va faire plaisir à Melvin. Il y a quelques jours j'ai entendu sur plusieurs grands medias une info sur le plus grand porte conteneurs français : il émettrait autant de CO2 que 55 millons de voitures ! (une source) Ca m'a paru tellement énorme, sachant que le transport maritime est le moins polluant, mais je n'ai alors trouvé aucun démenti nulle part. En voilà enfin un : Antoine de Saint-Exupéry : le plus gros porte-conteneurs français est-il vraiment un monstre de pollution ? une fake news de plus pour les grands médias... Réfléchissons un instant, 55 millions de voitures, c'est plus que le parc automobile français (un peu moins de 40 millions de véhicules) ! Autre indice : normalement, le transport maritime est moins polluant que le transport routier. Autrement dit, si les conteneurs transitaient par la route, cela voudrait dire qu'environ 20 000 camions pollueraient autant que 55 millions de voitures... Comment peut on prendre au sérieux un tel chiffre ? Nous avons contacté le groupe CMA CGM pour en savoir plus... Dans les faits, le "CMA CGM Antoine de Saint-Exupéry" émet environ 30 g de CO2 par km et par conteneur, soit 618 kg de CO2 par km lorsqu'il transporte 20 600 conteneurs. Or, en 2010 (considérant que l'âge moyen du parc automobile est d'environ 9 ans) une voiture individuelle neuve émettait 130 g de CO2 par km. Ce qui signifie que le porte-conteneur pollue autant que 4 750 voitures, nous sommes très très loin des 55 millions...

Perso j'ai le Vertex de Joke... Je trouve que c'est super, mais j'avoue que je ne l'ai pas travaillé...

Bon, par contre, la Conf se prend 120000€ de condamnation dans les dents, mais tout est normal : Agriculture industrialisée, alimentation dénaturée… environnement saccagé! L’ultime épisode du procès de la ferme-usine des 1000 vaches s’est tenu ce 13 septembre à Amiens. Cinq militants et une militante de la Confédération paysanne poursuivis au civil pour leur action syndicale de démontage ont été condamnés à verser 120.000 € de «dédommagements» au propriétaire de la ferme-usine. Ils avaient pourtant été reconnus par la cour d’Appel comme participant à «une action collective de lanceurs d’alerte». Ces six militant.e.s avaient été pris au hasard parmi l’ensemble des acteurs présents le jour de l’action ! Une fois de plus ont été jugés des syndicalistes engagé.e.s dans la construction d’un modèle agricole résolument moderne et ouvert sur le futur en ce qu’il défend depuis plus de 30 ans un monde respectueux de la nature et des Hommes. La répression syndicale envers ces porteurs d’espoir est inacceptable, alors même que d’autres se permettent des centaines de milliers d’euros de dégâts sur des biens publics chaque fois qu’ils manifestent. Ceux-là ne sont jamais poursuivis et ne remettent pas en question le modèle dominant porté par le syndicat majoritaire qui sous-tend et entretient le désarroi des paysan.ne.s. A quatre mois des élections professionnelles agricoles, soutenir le combat des militant.e.s de la Confédération paysanne contre l’industrialisation de l’agriculture est un moyen pour nous, les citoyen.ne.s d’affirmer haut et fort le monde que nous voulons pour nos enfants, nos petits enfants... pour demain ! Si vous partagez nos convictions, un don en ligne est possible en suivant ce lien: https://www.helloasso.com/associations/les-amis-de-la-confederation-paysanne/formulaires/5/widget Vous pouvez également en parler autour de vous pour motiver tous les paysan.ne.s désabusés d’aller voter en janvier prochain. La Confédération paysanne sera toujours aux côtés des plus faibles pour plus de justice sociale, économique, alimentaire et environnementale.

Ah ça, s'il n'a pas les mêmes valeurs, il peut les acquérir, en réfléchissant un peu. Mais encore une fois, je ne place pas le métier de boucher au même niveau que d'autres métiers à bannir, car comme je l'ai déjà dit, il m'arrive de manger encore de la viande parfois. De plus en plus rarement mais bon. Enfin, personne n'est parfait, on fait ce qu'on peut. Elles ont vécu quoi ? Oui c'est aussi le risque de ce genre d'action, plutot que convaincre ça peut aussi braquer des gens. Non ça c'est à elles de voir Pas par eux c'est vrai. Par les grosses marques (on les a tous en tête même si on essaye de ne jamais voir ou écouter les pubs). Et par les supermarchés, qui étalent de la barbaque en 4x3 au bord des routes (souvent, de la pub pour les pauvres, qu'on voit dans certains quartiers et pas d'autres). Il y a aussi parfois les petits commerces qui se regroupent pour pouvoir faire de grandes campagnes de pub. Je répondais à ta remarque sur le prosélytisme et sur l'obligation qui nous serait faite de consommer ces produits ou pas. Je pense qu'ils l'ont fait parfois, mais c'est sans doute moins le cas parce que c'est moins direct, moins simple que de s'en prendre aux commerces dans la rue. La pub (bras armé de la société de consommation, en effet) a certainement grandement participé à augmenter la consommation de viande après la 2nde guerre; bref à populariser la consommation de viande... Ils avaient peut-être déjà des pubs pour Mammouth à l'époque ? D'accord avec ça. Bien sûr. Comme disait un certain Valéry à un certain François : "Vous n'avez pas le monopole du coeur" Ah ça il y a de tout, des gens intelligents et des c...s partout. J'ai parfois même l'impression qu'il y a de plus en plus de c...s partout, d'ailleurs. J'ai d'ailleurs ouï dire qu'il reste encore au moins un mammouth encore vivant à notre époque... Un certain ministre, dont on a déjà parlé ici, parlait même de le dégraisser...

Idem. Je n'ai pas dit que c'était normal, ni que je soutenais ce mode d'action. Je préfère largement le graffiti au faux sang, qui s'assimile plus à une action de désobéissance civile, plutôt que la casse de vitrine. Encore que, entre violence et non-violence chacun place le curseur à un endroit différent. Je pense qu'il faut toujours assumer son boulot et ne pas prétendre qu'on n'a pas le choix. On a toujours le choix de démissionner et de choisir un boulot qui fait avancer les choses plutôt que les faire reculer ou les dégrader. Désolé pour cette comparaison facile mais : dans une autre vie, j'ai même entendu un commercial me dire que ça ne l'amusait pas de travailler dans l'armement (missiles, avions de chasses, bombinettes ou autres), mais que bon, voilà. Pour ce qui est des métiers où on consomme ou exploite des animaux, de nos jours, il faut s'attendre à devoir l'assumer. Pour tous les métiers où on profite d'un système qui n'en a rien à faire de la pollution (par exemple dans notre vieux monde, pas de taxe sur le kérozène, plein d'activités super polluantes - routiers, pêcheurs etc - sponsorisées par les gouvernements car exemptes de taxes, etc), pour tous ces métiers il faudra s'attendre un jour à devoir assumer un retour à un juste prix des carburants, par exemple. Ils nous matraquent bien de pub pour qu'on en consomme... En face, les anti-spécistes n'ont pas ces moyens de communication. Toute cette pub a créé une demande, c'est fait pour... Tout à fait, c'est juste une petite minorité qui fait ce genre d'action. Mais ce n'est pas pour convaincre les gens par la force (on ne te met pas un entonnoir dans la bouche pour te gaver de légumes), c'est un type d'action de dégradation, en effet, pour taper ces commerces au portefeuille (là où ça fait mal) et pour sensibiliser l'opinion (je ne sais si ça y participe mais en tous cas l'opinion évolue)

? Pourtant, il y a plein de choses sur Android !

IOS est plus sécurisé, ou bien est-ce simplement les propriétaires de cette marque à la pomme qui sont plus friqués, donc qui ont moins tendance à pirater ?

Je comprends ton argument, mais ça, c'est vraiment une question de point de vue. On peut dire aussi que les agriculteurs ou les chauffeurs défendent uniquement leur train de vie de façon intéressée, tandis que les activistes écolos défendent le bien commun et les animaux qu'on tue sans qu'ils puissent se défendre. Merci ! Disons que c'est un compliment Ah ça désolé, je ne vais pas utiliser des arguments pour lesquels je ne suis pas en accord. Ca m'arrange pas. De là à détourner la réalité... je suis contre. C'est un raccourci rhétorique pour parler d'un côté des écolos, de l'autre des pollueurs ou des exploiteurs qui défendent leur gagne-pain (pour faire court). Ouais, c'est un point de vue politique. Cool. Tout à fait d'accord. D'ailleurs je ne soutiens pas spécialement la casse des vitrines (même si en l'occurrence, celles-ci ne me font pas pleurer : quand on fait un tel boulot, il faut l'assumer). Ceci dit, encore une fois relativisons : une dizaine (ou un peu plus?) de boucheries ou poissonneries touchées, deux vitrines (ou un peu plus) en partie brisées, sur plus de 20000 boucheries et poissonneries en France.

Non c'est juste pour relativiser et dire qu'en effet c'est moins grave que ce qu'ils font en face. Quand c'est la FNSEA qui casse, en général tout le monde s'écrase. C'est aussi cocasse de voir un boucher se plaindre alors qu'à côté le même (ou son pote) va cramer une autoroute impunément. Dans le genre, il y avait eu aussi le saccage des bureaux du ministère de l'environnement sous Voynet, par des agriculteurs. Les forces de l'ordre étaient arrivées trop tard et les poursuites avaient été timides. Ni saccage ni dégâts, personne n'a rien vu (Libé 2001) Peines légères pour le saccage du bureau de Dominique Voynet