Christophe (Kristo)

Tiens, ils ont mis un nouveau lampadaire?

Ok, c'est comme des (vrais) jumeaux, ils sont identiques au départ mais évidemment, ils divergent ensuite. Ceci dit pour une machine à intelligence humaine, il n'est pas du tout nécessaire qu'elle soit la copie parfaite d'un esprit humain, ni qu'elle prenne les mêmes décisions. En fait il y a deux choses : la copie d'un cerveau humain dans un ordinateur (sur laquelle travaille pas mal de monde dans le monde à ma connaissance) et la machine à intelligence humaine (qui aurait son propre programme d'apprentissage qui n'a pas du tout à être similaire aux mécanismes du cerveau humain; pas mal de monde y travaille aussi)... on peut craindre évidemment que ces recherches, en aboutissant, ne soient pas profitables aux humains...

J'ai juste vu quelques instants de cette vidéo, mais suffisamment pour contester pas mal de choses qui y sont dites... Extrait : "La question de l'existence de dieu (...) est connexe avec une autre question qui intéresse tout le monde, c'est y a t-il une vie après cette vie. Et il est clair qu'il n'y a pas de vie après cette vie si dieu n'existe pas, si nous sommes tous de la matière, c'est à dire que nous sommes des animaux évolués, à la limite des très gros moustiques..." Tous de la matière : bon à la limite ça se discute, mais on peut tout de même dire que oui, on est de la matière et de l'énergie (d'ailleurs il y a une équivalence entre les deux). Quoi d'autre? Des animaux évolués : ben oui, quoi d'autre? C'est une vieille idée philosophique, il me semble, que de croire que les humains sont supérieurs aux animaux. Je ne vois pas ce qui nous en différencie fondamentalement, à part qu'on fait beaucoup plus de bêtises. Et hop j'en profite pour vous balancer une citation du bon vieux Albert, tirée de son livre "Comment je vois le monde". Contrairement à d'autres citations qui circulent à ce sujet (on lui fait dire un peu n'importe quoi), celle-ci n'est pas apocryphe : "Je ne peux pas imaginer un Dieu qui récompense et punit l'objet de sa création. Je ne peux pas me figurer un Dieu qui réglerait sa volonté sur l'expérience de la mienne. Je ne veux pas et je ne peux pas concevoir un être qui survivrait à la mort de son corps. Si de pareilles idées se développent en un esprit, je le juge faible, craintif et stupidement égoïste." Albert Einstein Tout à fait... et c'est d'ailleurs proche des idées bouddhistes, dont tu parles par ailleurs... un cycle, plutot qu'un début et une fin... idem pour la vie...

Ca fait penser au paradoxe sur la toute-puissance de Dieu. S'il est tout-puissant, il peut créer un rocher indestructible (facile !) Mais s'il est tout puissant, il peut casser n'importe quel rocher, y compris l'indestructible. Donc : il ne peut pas créer un truc indestructible.

Bien sûr, robot ou pas, "la prévision est difficile surtout lorsqu'elle concerne l'avenir" comme disait l'autre. On ne peut prévoir si la pièce tombera à pile ou face avant qu'elle soit lancée. Du coup, qu'entendais-tu par "Impossible de prévoir à coup sûr un simple pile ou face pour quelque ordinateur que ce soit"? Il n'est pas utile qu'un ordinateur sache prévoir ce que ne peut pas faire un humain, pour atteindre l'équivalent de l'intelligence humaine...

Oui, bof. Son raisonnement sur l'existence de se base sur le fait qu'il y a eu un big bang. Il dit "Ce début de l'univers, ce début du temps, de l'espace et de la matière, implique qu'il y a une cause qui est transcendante à tout ça". Mais il se contredit lorsqu'il dit ensuite "l'univers a eu un début, il y a eu un big bang, qui n'est pas forcément un début, il peut y avoir eu d'autres singularités avant". Alors, début ou pas début ? Ne voir que le big bang, c'est oublier la possibilité de big bounces, c'est à dire de cycles d'expansions et contractions. cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Big_Bounce

Si une machine passe le test de Turing, ou d'autres tests du même genre... on peut considérer qu'elle a une intelligence qui lui permet de se faire passer pour un humain... on se rapproche de la machine à intelligence humaine. Turing a apporté une réponse aux différentes objections, dont la question de la conscience.

Mais il gagne à tous les coups à Pierre-Feuille-Ciseaux

Il y a pourtant des gens très "sérieux" qui y travaillent... à transférer le cerveau dans une machine... Note que les puissances de calcul des machines sont multipliées au moins par 1000 tous les 20 ans, depuis l'apparition de l'électronique et de l'informatique. Et ça pourrait s'emballer lorsque la singularité sera atteinte. https://fr.wikipedia.org/wiki/Singularité_technologique La frise chronologique de Ray Kurzweil date le moment où un superordinateur sera plus puissant qu'un cerveau humain, et pourra alors le simuler

Heu, pouvez-vous préciser le sens de «préciser» ?

Et d'ailleurs si tu prends 1969, l'année de l'homme sur la lune, et que tu soustrais 1000 et retournes deux chiffres... tu trouves 666 ! C'est pour dire !

La source, steplé?

Non mais je voulais dire qu'il y a une nette différence entre dire "je sais que" et "je suis sûr que". Quand on dit "je sais" ça veut dire qu'on pense que la chose est avérée. Il y a vraiment un rejet de la position adverse. Enfin, il me semble.

C'est beau. Ca fait penser à George Bush qui disait aussi : "L'homme et le poisson peuvent coexister pacifiquement"

NB entre "je crois" et "je sais", il y a aussi "je suis sûr que", "je suis persuadé que"... donc comment classer les gens qui sont sûrs que Dieu existe ou pas, etc ?

Cavanna en parle quelques pages avant :

Et hop, deux extraits du même livre de Cavanna, au sujet de Lourdes. A savourer.

A ce sujet, un extrait du livre de Cavanna dont j'ai déjà parlé ici...

Il y aurait bien un moyen que Dieu nous fasse croire en lui - et en sa toute puissance - avec une guérison miraculeuse. Qu'il fasse quelque chose qui paraît impossible : faire repousser un membre amputé, par exemple. Dommage, ce genre de miracle n'est jamais arrivé, à ma connaissance.

C'est juste que beaucoup d'Ummo-ristes suivent ce fil... comme par hasard !

Plaisantez pas trop les gars... il y a quand même des aliens qui font flipper.

Y a t-il d'autres sources sur cette histoire? Cet article n'en parle pas : https://www.liberation.fr/grand-angle/2008/02/11/lourdes-c-est-du-zola_64772/ "Il ne croit pas plus aux miracles, après les heures passées au «bureau des constatations». Pour convaincre le mécréant, on lui présente bien une jeune miraculée. Clémentine Trouvé, guérie d'une carie des os en 1891. «Une maligne», tranche Zola"...

Secret CIA files claim UFOs were intercepted by fighter jets over US base 8 years after ‘nukes were disabled’ https://www.thesun.co.uk/news/16683593/cia-files-ufos-intercepted-fighter-jet/ avec une prise de parole de Robert Salas, ancien officier de l'US Air Force... et en français : Des fichiers secrets de la CIA affirment que des ovnis ont été interceptés par des avions de chasse au-dessus d’une base américaine 8 ans après que « les armes nucléaires aient été désactivées » https://news-24.fr/des-fichiers-secrets-de-la-cia-affirment-que-des-ovnis-ont-ete-interceptes-par-des-avions-de-chasse-au-dessus-dune-base-americaine-8-ans-apres-que-les-armes-nucleaires-aient-ete-desactivees/

En tous cas, ça parle du tome 2 ici. Et un peu du 3.

Sauf erreur de ma part ce serait différent; le schizophrène entend des voix ce qui n'est pas le cas du TDI.