Christophe (Kristo)

Ok donc j'imagine que tu serais bien embêté pour répondre à un sondeur qui demanderait : "Croyez-vous en (un-e) Dieu ?" ou "Etes-vous athée ?" Pour ma part je répondrais facilement Non et Oui.

Oui il y a sûrement des faux athées dans le tas ! Il faudrait les exclure de l'athéisme Ok, et tu te considères comme athée ou pas ? Comme croyant ou non croyant ?

Lien très intéressant, merci. J'ai l'impression que le plus grand nombre d'athées se classe dans la catégorie "Athéisme indifférent". C'est à dire que la question de Dieu ne les intéresse pas tellement, ils pensent que cette croyance est juste inutile et ils ne ressentent même pas le besoin d'en parler autour d'eux pour convaincre les autres, ceux qui croient en Dieu "à tout hasard".

La question (mais il faudrait que je relise quelques bouquins pour qu'on en reparle), c'est est-ce que cette variation infime n'aurait pas, par la force des choses, été compensée par une autre variation infime qui aurait permis la formation des étoiles (et de tout le bazar, quoi) même si au final l'univers aurait été différent. Il ne se laisse pas abattre comme ça, l'univers, il est coriace.

Cet argument est intéressant... mais il me rappelle un argument que j'avais entendu de la part de témoins de Jéhovah. L'argument de la goutte d'eau. Comme quoi, les gouttes de pluie ont une taille de quelques mm. Si elles étaient beaucoup plus grosses (disons un ou deux mètres), la vie n'aurait pas été possible sur terre, nos ancêtres se seraient noyés dès qu'ils sortent chasser le mammouth. Et si elles avaient été trop petites, ils n'auraient rien eu à boire. C'est bien une preuve de l'existence de Dieu, qui a fait les gouttes de pluie pile-poil de la bonne taille pour nous ! Cet argument de la goutte d'eau est évidemment idiot car c'est bien la vie sur terre qui s'est adaptée aux conditions de la terre... et non un réglage qui a été prévu à l'avance pour s'adapter à nous. Il n'y a pas forcément qu'une forme de vie (celle qui nous ressemble), il peut y en avoir d'autres. J'entends quand même ton argument sur les conditions initiales de l'univers, je l'ai déjà lu ailleurs. Mais bon, si un des paramètres avait été légèrement différent, qui dit qu'un autre n'aurait pas (par réaction) été lui aussi différent pour équilibrer le tout ? De sorte qu'au final, les lois de la physique, l'équilibre du monde, gardent une certaine harmonie, comme l'évoquait Einstein si je me souviens bien... En fait la question revient à dire "pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien?". Mais il y a plein d'endroits où il n'y a "rien", mais ici, comme il y a quelque chose, on peut en parler. Il peut en effet y avoir une multitude d'univers, et pas seulement celui de notre Big Bang.

Il y a aussi ce bouquin, sorti l'année dernière. J'aime bien Jean-Pierre Petit, mais là ça va loin

Tu parles sans doute de l'évolution culturelle dans nos pays occidentaux. https://fr.wikipedia.org/wiki/Irréligion_en_France

Plus récemment, un autre poète a dit ça d'une façon plus concrète : "Dieu, c'est comme le sucre dans le lait chaud. Il est partout et on ne le voit pas... Et plus on le cherche, moins on le trouve." (Coluche)

Avec tout ça, on ne sait toujours pas si un Dieu existe ou pas... c'est ennuyeux... On fait quoi maintenant ?

Enfin la vérité sur les cercles de culture !

Ok, par contre, certaines choses avancées par les religions, peuvent être critiquées voire carrément démenties à l'aide de la science

Ok... je propose que la science s'arrête de se mêler de religion, dès que la religion s'arrêtera de se mêler de science ! Ca fait un moment qu'elle ne s'est pas gênée pour ça, avec la création du monde (en un temps record, sept jours), la vie après la mort, la terre au centre de l'univers, le déni de l'évolution des espèces...

Alors que les croyants s'expriment très largement, et qu'on les entend directement ou indirectement tous les jours (et même toutes les heures si on habite à portée de cloches d'une église), il est assez rare que des non-croyants s'expriment, ça me paraît plutôt salutaire, et c'est toujours bien de débattre...

Tout est là, je pense

Super drôle ! Les athées seraient en fait des croyants qui s'ignorent ? Il pense sans doute que tout le monde a besoin que sa vie ait un sens ? Mais on peut très bien avoir une vie constructive et heureuse sans pour autant penser qu'elle a un "sens"...

Les discussionS, même ! Et même, qu'ilS avaiENT touS les deux raison... de faire trois fautes en trois mots ! Le Bescherelle fume... Ca t'occupera, même ! Ahlala, ce pauvre Bescherelle...

Moi, j'ai trouvé une brasserie Jupiler chez Nicolas, ça marche ?

Du coup, il y a vraiment une usine de Coca sur Jupiter ou pas? Ca ne m'étonnerait qu'à moitié. Je me souviens d'être tombé (aïe!) sur un stand de cette marque au fin fond d'un village népalais, il y a plus de 30 ans. Idem en Thaïlande dans des patelins isolés. Une belle trace de la civilisation. Quelle misère. Mais c'était sur la planète terre, alors pour Jupiter, j'ai un petit doute quand même. Surtout que c'est très gazeux là haut, pas très pratique.

A Troyes il a été présenté comme Markobi et c'est avec ce nom qu'il apparaît dans le programme imprimé. J'ai beaucoup aimé aussi son numéro. Personnage très marrant, et on se fait avoir !

Disons que je pense que ça ne sert pas à rien, mais qu'au bout de 10 ans on peut passer à autre chose Pour ma part, n'étant pas croyant, je pense que la vie n'a pas vraiment de sens en soi. Ce qui n'empêche pas d'approuver les qualités dont tu parles.

Tout de suite les gros mots ! 2500, même !

Toutes ces questions qui n'ont pas trouvé de réponse claire en 10 ans... Toi qui es docteur Honoris causa en philosophie de la vacuité... penses-tu qu'il serait possible que toutes ces questions ne mènent à... rien ? (en gros, hein), ou pire encore, ne servent à rien ?

T'inquiète, Patrick, c'est pour rire. J'espère que je ne t'ai pas heurté, si tu existes ! Entre nous, tu peux m'appeler Kristo, on est entre amis ici, si ici existe.

Mince, il n'y a pas que Patrick dans l'univers, il y a d'autres personnes ? Je tombe de haut ! Ca pourrait me faire mal, si jamais j'existais.

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