Aller au contenu

[Réflexion] Beretta : la magie doit redescendre de son piédestal...


Recommended Posts

Publié le (modifié)

(... ) Que la magie redescende de son piédestal

de reine des arts (...)

J'ai relevé avec intérêt cette phrase,

cette réflexion de Beretta (Laurent le magicien,

pas Georges l'ex joueur de Saint-Etienne)

dans un entretien (très intéressant)

accordé à un site voisin.

Isolée de son contexte, certes,

mais je ne pense pas

que la citation trahisse la pensée de son auteur.

Elle me plait assez et explique (à mon sens)

pas mal de chose sur le désert que la magie

a traversé au cours de ces dernières décennies,

et sur son retour au premier plan

auquel nous assistons

depuis ces deux-trois années.

Pour être franc, je ne savais pas que la magie

était qualifiée de "reine des arts" (mais j'ignore beaucoup de choses). A quel titre cette couronne

que réfute justement (à mon avis) Beretta ?

Je suis aussi assez étonné (ce n'est pas un jugement )

d'avoir lu ce propos dans la bouche de Beretta

qui propose à mon sens une magie assez élitiste

(je n'aime pas ce mot, mais bon) dans sa forme.

Petitbonhomme.

Modifié par petitbonhomme
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Réponses 58
  • Créé
  • Dernière réponse

Membres les + Actifs

Invité Lully SAKAGUCHI
Publié le

je crois que ça a dû faire un peu le telephone arabe!

Laurent tente de dépoussiérer la magie et les concepts et clichés qui ont été lié à ce mot par le passé. Il dit qu'il considère la magie comme un art mineur mais qui pourrait être magnifié par la présentation, l'interprétation, les idées de mise en scène, les associations de plusieurs arts visuels dans son expression (lire l'interview de laurent faite par David Stone à ce sujet)

Invité Lully SAKAGUCHI
Publié le

Citation du passage:

Laurent Beretta: "je vais essayer de parler de mon métier que je considère à mon niveau comme étant de l’art mineur et sûrement pas la reine des arts. Qu’est ce que j’entends par Magie en tant qu’art mineur ? A mon avis si la magie est présentée comme une expérience de défi à l’intelligence des spectateurs, si elle n’est pas mise en scène, si elle n’est pas chorégraphiée, si elle ne reflète pas un minimum son époque ou si elle ne tend pas vers quelque chose de beau alors elle m’ennuie à servir du réchauffé en queue de pie strass et paillettes pour les hommes et bikini pour les femmes, fleurs en plume par ci, fleur en plumes par la, casseroles à colombes, zig zag à paillettes etc…."

Publié le

Je pense que le problème vient du terme de "magie" qui reste pour beaucoup comme un "fourre-tout".

Il est indispenssable, pour moi, de faire la différence entre les deux terme suivants: l'illusionnisme et la magie.

L'illusionnisme n'est qu'un ensemble de techniques (manipulations, mécaniques par exemple) qui créent une rupture ,cette incompréhension.

La magie, elle, est un état émotionnel, une rêverie, un voyage.

L'illusionnisme, comme la peinture, la danse ou la musique peut apporter une contribution à la magie.

Mais si l'illusionnisme reste à son stade brut et primaire, il est inutile en tant que tel et n'a plus que la "valeur" d'une curiosité ou qu'un défis qui n'interresse plus grand monde malheureusement.

L'illusionnisme n'est pas la reine des arts, la magie certainement, à mon sens .

Antoine Salembier

Publié le (modifié)

Merci Mercury d'avoir remis dans son contexte

mon court insert.

Mais je ne pense pas avoir trahi Beretta.

PS : je voudrais saluer le gros boulot

que fait Mercury, et hôtesse du Trévise,

pour votre art !

Petitbonhomme

Modifié par petitbonhomme
Invité Lully SAKAGUCHI
Publié le

disons que c'etait quand meme un peu déformé il n'a pas dit cela ,

je crois avoir entendu ta phrase dans la bouche d'un autre magicien et souvent d'ailleurs!

Publié le
Citation du passage:

Laurent Beretta: "je vais essayer de parler de mon métier que je considère à mon niveau comme étant de l’art mineur et sûrement pas la reine des arts. Qu’est ce que j’entends par Magie en tant qu’art mineur ? A mon avis si la magie est présentée comme une expérience de défi à l’intelligence des spectateurs, si elle n’est pas mise en scène, si elle n’est pas chorégraphiée, si elle ne reflète pas un minimum son époque ou si elle ne tend pas vers quelque chose de beau alors elle m’ennuie à servir du réchauffé en queue de pie strass et paillettes pour les hommes et bikini pour les femmes, fleurs en "plume par ci, fleur en plumes par la, casseroles à colombes, zig zag à paillettes etc…."

C'est vrai et juste avant il dit,

répondant à la question :

"Sans pour autant me pondre une thèse de philo,

en quoi la magie s'apparente t-elle selon vous à un art ?"

Aïe, Aïe, Aïe, la question qui va me faire me heurter

à bon nombre de magiciens mais j’ai des opinions

bien arrêtées à ce sujet.

Après seulement 3 ans de professionnalisme,

je vais essayer de parler de mon métier

que je considère à mon niveau

comme étant de l’art mineur et sûrement pas

la reine des arts (...)"

Cet entretien est très intéressant

et d'une belle intelligence,

en tout cas de ceux qui me touchent.

Invité Lully SAKAGUCHI
Publié le

la déclam que tu as exposée en theme du forum sonne vraiment prétentieux et ça ne ressemble pas du tout à la Nature de Laurent qui est qn de très réfléchi, et d'ailleurs si tu lis bien la réelle citation tu verras qu'elle ne veut pas du tout dire la meme chose, on peut déceler son humilité et une certaine sagesse à travers cette maniere d'approcher doucement le sujet simplement :

citation

"je vais essayer de parler de mon métier que je considère à mon niveau comme étant de l’art mineur et sûrement pas la reine des arts. Qu’est ce que j’entends par Magie en tant qu’art mineur ? A mon avis si la magie est présentée comme une expérience de défi à l’intelligence des spectateurs, si elle n’est pas...etc"

le sens de ce paragraphe va à l'opposé de ce qu'exprime ta déclam. c'est pourquoi je parlais de téléphone arabe!

Publié le (modifié)

C'est pas faux ce que tu dis !

Je viens de nous (me) relire.

La reclam de mon post est très, assez, racol :

c'est ce qu'un canard retiendrait

pour accrocher le chalan...

Mais je ne peux qu'inciter,

les ceusses et celles

qui n'étaient pas présents au Trévise

ce samedi d'aller le voir,

une nouvelle programmation est prévue,

j'ai cru comprendre ?!

Je trouve que Zakary qui "m'agace très souvent"

a dit des choses assez juste sur la prestation de Beretta (bon j'ai qques réserves, forcément).

Mais je nous éloigne de notre post.

Modifié par petitbonhomme

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Messages

    • En plus de ça, je prendrais ce chiffre avec de vraies pincettes. Comme dans n'importe quelle passion, quand on débute, on ne se salarie pas immédiatement… et la majorité ne le fera jamais. Sans compter que le statut d'artiste repose beaucoup sur les droits d'auteur ou la vente directe, et non sur un salariat classique. Bref, si on englobe tout le monde — du simple amateur au pro accompli —, le revenu moyen s'effondre probablement à quelques dizaines d'euros. C'est exactement comme dans la magie. Pour être plus juste, l'arbre ne cache pas seulement la forêt : c'est un caillou qui masque une planète ! 😅 
    • Gilbus, comme tu es intelligent tu admettras bien vite t’être égaré avec ce propos caricatural. Tout d’abord la quête de sens est plutôt le carburant numéro un de l’art contemporain. On pourrait éventuellement reprocher à ces créateurs leur manque de compétences techniques, leur formation manquant d’académisme, leur extravagance, leur adhésion à certains courants idéologiques, que sais-je ?, mais pas leur volonté de vouloir donner un sens à leurs productions. Je crois même tout au contraire que si une critique devait être portée aux artistes contemporains c’est justement celle d’être obnubilés par une quête de sens aux dépens de la forme.  Pour ce qui concerne leur richesse présumée, grand éclat de rire. Un effet de loupe te fait ignorer la réalité de cette multitude d’artistes peu fortunés car tu te braques (rien à voir avec Georges) sur ton ressenti lié à la minorité qui gagne ou génère beaucoup d’argent. ChatGPT peut te donner de nombreuses infos relatives à : la minorité très riche ; le groupe intermédiaire qui peut vivre correctement de son art ; et la majorité dont les revenus artistiques irréguliers sont nécessairement complétés par des activités de cours par exemple ou autres sources de revenus connexes. L’IA me donne ces chiffres :  « Le ministère de la Culture vient de publier les données 2023 sur les artistes-auteurs, à partir des déclarations Urssaf. Pour les arts visuels, les ordres de grandeur sont assez frappants. Pour un artiste plasticien En 2023, le revenu artistique annuel médian était d’environ : 600 € pour les femmes 1 000 € pour les hommes ». Si l’intention de ces artistes était selon tes termes «  de gagner un maximum de pognon sans se fatiguer » ils se sont méchamment trompés. 😉 GPT conclut : « Donc si ta question derrière est « est-ce qu’on peut réellement devenir riche en étant artiste contemporain ? », la réponse est oui, mais c’est statistiquement très rare. Le marché de l’art est probablement un des domaines où l’écart entre le revenu typique et les revenus des quelques vedettes est le plus spectaculaire. »
    • Cette assertion de Gims avait fait les choux gras des cercles sceptiques il y a quelques années. La page Wiki du chanteur et rappeur précise : « Face à ces "fake news archéologiques", Jean-Loïc Le Quellec préconise une intervention médiatique active des chercheurs pour "faire basculer du côté du savoir scientifique les citoyens de bonne foi." » C’est comme pour les chasseurs : la foi il y a la bonne et la mauvaise 😉. Force est de constater que les « thèses ineptes » sont légion dans les textes religieux quels qu’ils soient et que par respect ou crainte on s’attaque moins à leurs contenus idéologiques plus que problématiques qu’à des cibles faciles comme Gims. On critique souvent les médias en considérant qu’ils abrutissent les masses mais d’autres systèmes d’endoctrinement sont actifs depuis bien plus longtemps et souvent avec application de pratiques barbares, débiles ou ignobles (les mutilations sexuelles sur les enfants par exemple). Est-ce qu’on y échappera un jour ? Nous ne le verrons pas de notre vivant en tout cas, l’empreinte est trop profonde. Et c’est bien triste. 
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8513
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Paloma NAHARRO
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.3k
    • Total des messages
      684k

×
×
  • Créer...