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Publié le
Le 07/05/2024 à 15:04, Karl DELLIS a dit :

Oui mais ce n'est pas une véritable démonstration de mémoire sur base d'un jeu mélangé par le spectateur ?

??? Le jeu est donné à mélanger et même à plusieurs spectateurs...

 

Le 07/05/2024 à 16:26, Frédéric HÔ a dit :

Dans une école de commerce random, connaître par coeur 3 pseudo théories et 4 arguments est essentiel.. 4000000 pourcent sûr.

C'est quoi une "école de commerce random" ?

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Publié le
Le 07/05/2024 à 17:04, René-François (Max Magic) a dit :

C'est quoi une "école de commerce random" ?

C'est quand c'est 4 millions pourcent sûr René. 

Publié le

Je pense qu'au départ il faut d'abord se concentrer sur ce que tu aimerais présenter comme effet avec un jeu mémorisé.

Si ton souhait est de mémoriser l'ensemble du jeu et le restituer comme les champions de la mémoire, la solution la plus directe est le système PAO (Personnage, Objet, Action). Là on est sur une prouesse et avec de l'entraînement (beaucoup) tu peux parvenir à vraiment bluffer un public. Je m'amusais autrefois à faire ça avec une autre méthode, plus classique, et je n'ai pas réussi à mémoriser un jeu en moins de deux minutes. Les champions actuels je crois y parviennent en moins de 30 secondes.

Personnellement, je préfère partir de l'effet comme par exemple :

- retrouver de tête les cartes qui ont été distribuées et celles qui restent dans le jeu
- retrouver une carte manquante
- retrouver une carte prise dans un paquet de 26 cartes et remise dans l'autre e 26 également...

Tout ça avec un jeu emprunté et, oui, mélangé par un spectateur.

 

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Publié le
Il y a 8 heures, Vincent DELOURMEL a dit :

[...]
- retrouver une carte manquante
-[...]

 

Dans son livre Mathematics Magic And Mystery (Mathématiques, Magie et Mystère), Martin Gardner décrit deux méthodes pour retrouver une carte manquante dans un jeu de cartes, dont une qui utilise ... les doigts de pied !!

Bob

  • Merci 1
  • magicbob3d.deviantart.com
  • Tolérance : c'est quand on connaît des cons et qu'on ne dit pas les noms (Pierre Doris - Humoriste 1919-2009)
Publié le
Le 07/05/2024 à 09:31, Karl DELLIS a dit :

Dans le second, il s'agit de la mémorisation éphémère et rapide d'un jeu non classé.

C'est le second cas qui m'intéresse.

La table de rappel PAO est vraiment un bon outil pour ça. 

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

Publié le
Il y a 21 heures, Vincent DELOURMEL a dit :

Je pense qu'au départ il faut d'abord se concentrer sur ce que tu aimerais présenter comme effet avec un jeu mémorisé.

Si ton souhait est de mémoriser l'ensemble du jeu et le restituer comme les champions de la mémoire, la solution la plus directe est le système PAO (Personnage, Objet, Action). Là on est sur une prouesse et avec de l'entraînement (beaucoup) tu peux parvenir à vraiment bluffer un public. Je m'amusais autrefois à faire ça avec une autre méthode, plus classique, et je n'ai pas réussi à mémoriser un jeu en moins de deux minutes. Les champions actuels je crois y parviennent en moins de 30 secondes.

Personnellement, je préfère partir de l'effet comme par exemple :

- retrouver de tête les cartes qui ont été distribuées et celles qui restent dans le jeu
- retrouver une carte manquante
- retrouver une carte prise dans un paquet de 26 cartes et remise dans l'autre e 26 également...

Tout ça avec un jeu emprunté et, oui, mélangé par un spectateur.

 

Mon but, c'est de faire une vraie démonstration de de mémoire avec un jeu ou un demi jeu. Pour le plaisir...

Après, si on peut utiliser le principe dans un tour, pourquoi pas. Mais ce n'est pas mon but principal.

La méthode PAO ? Des références ? 

Publié le
il y a une heure, Vincent DELOURMEL a dit :

Fabien l'explique très bien ici : https://www.youtube.com/watch?v=UOZBYrqaOt8

Merci. c'est, au fond, la même méthode que celle de Klingsor avec moins de chose à retenir car 3 cartes décrivent un personnage, une action et un objet.

Il y aurait-il des tables publiées ? je sais qu'il vaut mieux les confectionner soi-même mais je pourrais partir de différentes bases que je corrigerais pour les adapter à ma sauce...

Publié le (modifié)
il y a 58 minutes, Karl DELLIS a dit :

Merci. c'est, au fond, la même méthode que celle de Klingsor avec moins de chose à retenir car 3 cartes décrivent un personnage, une action et un objet.

Il y aurait-il des tables publiées ? je sais qu'il vaut mieux les confectionner soi-même mais je pourrais partir de différentes bases que je corrigerais pour les adapter à ma sauce...

Des Idées dans THE ELEPHANT STACK de Pierre BOC et Yves MERET

 

PAO Elephant Maintenant que vous avez appris 52 images, il est assez simple de créer un PAO (une personne, une action et un objet). Par exemple, pour la première carte, vous avez Tamariz en train de mélanger un jeu de cartes dans son chapeau violet. On est sûr que vous avez Ia logique de base et que vous allez trouver vos propres applications.
Le TES abéré (The Elephant Stack)  Il existe de nombreux jeux de cartes sur lesquels figurent des dessins. On pense par exemple au jeu Fast and Genious.
Le TES vous permet de générer d'autres chapelets à partir de ces jeux. Nous avons constitué un chapelet de 40 cartes issues du Fast and Genious. Même si dans ce dernier, certaines cartes sont manquantes par rapport au TES, cela ne nous posera aucun problème de mémorisation. Ce type de jeu vous permettra de faire des effets de duplication de dessin, de divination ou de transmission de pensée à partir d'une carte choisie, librement combinée avec le peek de votre choix.

Modifié par Claudemage SALONI
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    • Hello, A oui, je n'avais pas vu cette vidéo, c'est vrai qu'elle répond à pas mal de question que je me posais. Merci @Fabien (spankyfab)!! Elle décrit bien aussi les contraintes et les attentes autour d'un mentaliste dans ce genre de programme. Que ce soit pour Fabien Olicard dans Les Traitres ou Charlie Haid dans Loups Garous. Les deux ayant été dans le rôle du loup ou du traitre, il serait en effet intéressant de voir un mentaliste dans un rôle de villageois ou enquêteur.  Si je comprends bien que le montage ne rend pas totalement hommage à vos participations, je retiens que l'attente autour de notre pratique reste énorme. Il en résulte une certaine démystification. Dans un programme de télé-réalité, un mentaliste ne peut pas avoir autant de contrôle sur ce qu'il promet et montre que sur scène ou dans des vidéos.
    • Bof, c'est un vieux truc, ça s'est déjà vu il y a 2000 ans. A l'époque c'était pas un magicien mais une magicienne qui avait fait disparaître le corps de son gourou aux cheveux longs, et ça s'est fini en secte. Elle sévit encore de nos jours. A notre époque, le gourou aurait été condamné pour charlatanisme et sa copine embarquée pour prostitution et mythomanie.
    • Je vous présente une nouvelle narracapsule ou capsule narrative. L'idée ici m'est venue en lisant sur le thème de la divination ou j'ai découvert l'existence d'une forme de divination très ancienne, l'Alomancie ou Halomancie : la divination par le sel!  Voyant le potentiel visuel et graphique d'une révélation avec un sel coloré, j'ai crée cette routine. L'idée est assez simple le spectateur lancent des dés (normaux) et les additionnent pour former un nombre aléatoire. On compte la lame de tarot qui correspond. On peut aussi se passer de la beauté des dés et demander un nombre entre 1 et 21 au spectateur mais c'est moins joli.  Sur l'ardoise en suspension sur le couvercle de la boite depuis le début, se trouve sur une face le nombre formé par les dés, et sur l'autre face en saupoudrant le sel et en soufflant apparait le nom de lame choisie.   Je vous présente donc :  Alomancie : Les Secrets du Sel Dans les anciens grimoires de divination, il est écrit que le sel — né des entrailles de la terre — possède une mémoire mystérieuse. Par l’antique art de l’Alomancie, les grains révèlent ce que le hasard croit cacher. Un nombre né des dés désigne une lame du tarot… messagère du destin. Pourtant, la prophétie fut inscrite avant même que le sort ne soit jeté. Le nombre déjà sur une face gravé et lorsque le sel volcanique écarlate se dépose sur le revers, la lame  dans la lumière écarlate apparait… comme si l’avenir avait toujours été écrit. Toutes mes capsules ont un contenant ou je range tout (oui c'est le principe de la capsule), une boite ésotérique en bois avec un pentacle pour cette capsule. Ici customisation d'une boite de base en bois blanc, patinée et vieillie avec rajout de plaques en laiton. En dehors d'un vernis ou d'une patine, je vous conseille après de passer un baume des antiquaires en aérosol qui vient souligner les formes du bois et donner un aspect ancien ainsi qu'une odeur de bois ciré, génial pour l'ambiance olfactive (c'est bien pour la mise en scène de jouer sur un maximum de sens!). Ajout à l'intérieur du couvercle d'un morceau style grimoire ancien d'alchimie (je dois encore le vieillir un peu). Un jeu de tarot aspect ancien 22 arcanes majeurs (pas besoin de marquage!), une petite fiole de sel volcanique rouge (du sable coloré), une morceau d'ardoise naturelle et sa corde et un set de petits dés à jouer anciens style os ici époque médiévale, inspiration "viking". Le coût environ 10 euros, un peu d'huile de coude et en plus un jeu de 22 arcanes majeure d'un tarot qui peut être normal. Pour l’exécution un accessoire de magie dans les 20 euros max à prévoir. Démo prévue à l'apéro magique...  
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