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Il est tout à fait normal pour un artiste professionnel d'avoir des cartes de visites... et pas qu'une 😅

J'ai beaucoup de mal avec les portefeuilles à peek, car pas de logique dans le "on va mettre la carte dans mon portefeuille entre mon permis de conduire et ma carte bleue que je garde toujours sur moi quand je fais du table à table car on ne sait jamais si je dois présenter mes papiers..."... par contre sortir ses cartes de visites d'un porte carte élégant c'est tout à fait normal... ce sont même les "spectateurs" eux même qui demandent une carte!

Je pense que tout est affaires de présentation. Que le mentaliste soit à l'aise avec son peek et que tout paresse naturel! Avoir plusieurs cordes à son arc , savoir varier et adapter selon les moments la méthode la plus appropriée.

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il y a 1 minute, Alexis DUDZIAK a dit :

Je pense que tout est affaires de présentation. Que le mentaliste soit à l'aise avec son peek et que tout paresse naturel!

Oui je suis bien d'accord avec ça 🙂

Faut trouver un peek "qui nous va bien" 🤗

il y a 2 minutes, Alexis DUDZIAK a dit :

J'ai beaucoup de mal avec les portefeuilles à peek

Pareil, je n'ai jamais utilisé sérieusement le peek mon Hwallet par exemple.

Et j'ai un peu de mal aussi avec la justification des center tears... Pourquoi écrire sur un papier si c'est pour le déchirer juste après ? A ce moment-là, pourquoi ne pas demander simplement au spectateur de penser au mot qu'il souhaite ?

  • Alors j'ai les réponses hein... Toutes faites d'ailleurs.
  • Mais c'est probablement parce que, comme je l'ai assez souligné, je ne suis pas mentaliste. J'ai plus de difficulté à rendre crédibles des explications de mentalistes.

Alors qu'avec Hpad ou In plain sight, pour moi (cartomane, magicien généraliste), eh bah c'est super justifié d'écrire et de garder l'écrit pour prouver à la fin que ça correspond bien et pour le montrer aux autres spectateurs.

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Publié le

Je pense aussi que ça dépend des spectateurs... pourquoi faire piocher une carte et la remettre dans un jeu alors qu'il aurait pu simplement y penser ?

J'ose encore espérer que les spectateurs veulent simplement se divertir et passer un agréable moment, qu'ils sont prêts à mettre  leur cerveau un peu au repos et qu'ils sont prêts à accepter certaines consignes non justifiées si demandées avec bienveillance! Bon d'accord il faut que ça reste un minimum logique et acceptable, mais si le magicien/mentaliste à une bonne gestion de son public, il peut lui faire faire beaucoup de chose, sans que celui-ci ai de doute! Les interrogations du public sont souvent liées à nos attitudes!

On se pose quand même beaucoup plus de questions que les spectateurs 😅😅  ( "Non mais c'est sûre, les gens vont voir que j'ai un faux pouce!!!!" )

  • J'aime 1
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Publié le
Il y a 8 heures, Mickaël MCD a dit :

Voilà, ça fait des années maintenant que je travaille avec In plain sight.

  • Et ça fait des années que j'en vante les mérites sur Virtual Magie dès que j'en ai l'occasion.
  • Par rapport à ma magie, je n'y vois que des avantages, c'est un peek extraordinaire trop méconnu.

Sais-tu où le trouver encore? Même le site de 6shadows fait une erreur de base de donnée lorsqu'on veut le commander... 😅

Citation

Mais par dessus tout j'aurai aimé devenir magicien. C'était la tendance la plus profonde, le penchant le plus intime de ma nature ; je ressentais une certaine insatisfaction devant ce qu'il était convenu d'appeler la réalité, qui me semblait être le produit d'une stupide convention établie par les adultes.

Enfance d'un magicien de Hermann Hesse

Publié le
Il y a 9 heures, Michaël THELLIEZ a dit :

c'est que les piles de cartes de visite, ça fait penser à de la cartomagie. Donc, dans l'esprit du spectateur, tu n'es pas mentaliste, tu es magicien et ça change tout !

Suis assez impressionné en lisant ceci qu'un spectateur lambda puisse avoir le même type de névrose qu'un mentaliste ( à savoir bien se catégoriser mentaliste et surtout pas magicien ). 

Pourrais tu éventuellement Mickaël nous faire un retour d'expérience où un spectateur a eu ce genre de considération avec un tas de cartes de visite ( et sans aucune routine de cartes à coté proposée bien entendu). Je ne dis pas que c'est faux, je suis surpris voilà tout de ce raisonnement qui paraît implacable: 

Carte de visite implique que le spectateur se dit 'tiens lui il est pas mentaliste mais magicien' ce qui implique que ça changerait tout. Et quoi d'ailleurs?

Publié le (modifié)

Ce n'est pas la carte de visite qui change tout, c'est le paquet de cartes qui change tout. L'expérience que j'ai vécue ne concernait pas un paquet de cartes de visite mais un paquet de cartes alphabétiques. Sans que le spectateur ne le sache (normalement), je prends connaissance de la lettre pensée et enchaine avec le système Alpha. A l'issue de l'expérience (réussie), la personne me dit "oui mais...tu as certainement pris connaissance de la lettre....blablabla". Ce à quoi j'ai répondu "comment aurais-je pu faire?" et de démontrer que c'était impossible (cartes mélangées, aucun coup d'oeil sur le paquet tenu par le spectateur). Ce à quoi le spectateur m'a répondu: "oui mais...on sait bien que les magiciens peuvent faire ce genre de choses" (il connaissait mon passé de magicien). Depuis ce jour, j'évite d' avoir des cartes en mains sauf si on est convaincu que je ne peux pas les manipuler. Je ne peux donc pas de faire un retour d' expérience avec des cartes de visite puisqu'à partir de ce jour, j'ai commencé à réfléchir à la perception que le spectateur pouvait avoir de moi et je me suis mis à éviter tout ce qui pouvait ressembler à de la manipulation de cartes.

Après, je ne dis pas que mon raisonnement est implacable. C'est le mien mais je crois que je ne suis pas le seul à avoir le même et si quelqu'un comme @Calix partage mon avis c'est que, même si nous ne détenons pas la vérité, nous avons des raisons en tous cas de nous interroger. Les spectateurs sont quand même plus intelligents qu'on ne le pense...

Modifié par Michaël THELLIEZ
Publié le

La donnée importante ici Mickaël est que le spectateur te connaissait en tant que magicien. Effectivement pour sortir de ce rôle et être crédible en tant que mentaliste dans ce cas, il faut être rigoureux sur les outils utilisés. Je comprends mieux ton propos. Merci

Publié le

Je n'ai pas dit ceci, ni le contraire d'ailleurs. C'est un vaste débat qui ne m'intéresse pas trop à vrai dire. 

Non J'essayais de mettre dans la peau du spectateur, et comprendre  pourquoi lui aurait ce genre de considération juste à la vue d'un paquet de cartes de visite. Voilà tout Mickaël 

 

Publié le
Il y a 10 heures, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :

Sais-tu où le trouver encore? Même le site de 6shadows fait une erreur de base de donnée lorsqu'on veut le commander... 😅

Salut Thierry,

Oui tu peux le trouver chez Magic Dream par exemple 😉 🙂

Il y a 9 heures, Michaël THELLIEZ a dit :

Ce à quoi le spectateur m'a répondu: "oui mais...on sait bien que les magiciens peuvent faire ce genre de choses" (il connaissait mon passé de magicien).

Nan mais Michaël, ne me dis pas que tu as arrêté les cartes parce qu'un jour un spectateur (que tu connais qui plus est !) t'as dit que les magiciens peuvent manipuler des cartes ?! 🤪

  • Déjà, la quasi totalité des spectateurs de plus de 15 ans savent qu'il y a un truc. Il faut juste se laisser porter, comme quand on regarde un film : la suspension du refus de croire.

C'est plutôt de la gestion du spectateur le souci, bien plus que d'avoir un paquet de cartes dans les mains.

Et je comprends, je sais bien que ce n'est pas facile de gérer un spectateur qui nous connait.

  • Mais de là à arrêter les cartes... Ne serait-ce qu'en mentalisme... C'est dommage Oo'
Il y a 9 heures, Michaël THELLIEZ a dit :

Les spectateurs sont quand même plus intelligents qu'on ne le pense...

Hum...

Ça mériterait un sujet à part entière cette question ! 😄

  • Mais globalement j'ai envie de simplement raccourcir en disant que c'est le magicien qui guide le spectateur.

On peut l'emmener où on veut le spectateur. Globalement il ne demande qu'à rêver le spectateur.

  • Alors on peut citer son beau-frère qui un jour à dit qu'il connaissait la levée double et qu'il savait tout faire mieux que tout le monde.
  • On peut citer le parent récalcitrant qui n'aime pas la magie mais qui emmène son enfant à un spectacle de magie.
  • On peut citer tout un tas de situations où le spectateur a été un mufle.

Il n'en reste pas moins que dans l'écrasante majorité les spectateurs son bienveillants, prêts à se laisser emporter, envouter, prêt à rêver.

Et nous, en tant que magicien, on doit faire en sorte que tout se passe bien pour la majorité. Un peu comme quand un prof a deux élèves au fond de la classe qui foutent le bordel... On doit faire en sorte non pas de s'adapter à ces 2 là mais de faire en sorte que ça se déroule comme on le souhaitait à la base pour les 30 autres élèves.

Il y a 9 heures, Michaël THELLIEZ a dit :

Oui, mais à te lire, on a l'impression que l'on peut mêler magie et mentalisme tout en étant crédible... Je ne le crois pas

Ça je n'en sais rien, je suis un piètre mentalisme.

Mais clairement je le fais. Je ne me prive pas d'effets de mentalisme, de peeks, de Super Lemon, de Hpad, de The secret, de divination de dessin avec une histoire troublante type magie bizarre...

  • Je mélange allégrement tout ça et ça marche nickel ! Vraiment !

Par contre je suis sur une ligne de magicien, pas de pur mentaliste.

  • Si on est magicien au sens large, on peut les mêler les deux.
  • SI on n'est que mentaliste, à te lire ça semble plus difficile.

Quel but on recherche

Perso, ce peek (In plain sight) coche bien plus que les cases de mon cahier des charges.

  • Voir le dernier message de la page 3 de ce sujet pour lire la liste de tous les incroyables avantages de ce peek.

Alors imagions que ça commencerait à me gêner d'utiliser des cartes pour un peek...

Je devrais peser le pour et le contre dans la balance.

Et j'aurais bien plus de désagrément à abandonner ce peek que de simplement me dire "ça fait davantage mentaliste si je n'ai pas de cartes".

  • Calix et toi semblez exécrer ce type de peek.
  • Je peux comprendre sans problème, je ne remets pas en cause 😉  🙂

Mais quand tu dis que c'est incompatible que ce n'est pas crédible, que le spectateur va penser ci ou ça...

Bah là non, le spectateur va penser ce que tu l'amènes à penser.

Fous un stack de cartes à Tamariz et crois moi, il sera crédible 🤗 😀

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    • Oui Mistral est une IA autrement connue sous le nom le chat. Toujours citer ses sources. 
    • Il ne me faut une préparation légère alors je vais éviter les effets qui ne servent pas la narration… En tout cas, merci c’est super cool ! Ça fait structuré comme une réponse d’IA mais c’est sympa, j’en déduis que mistral c’est une IA ? J’ai de bonnes pistes, j’ai réussi à intégrer par mal d’effets sans les emmener de manière artificielle. C’est pour fin 2026, j’ai encore un peu de temps !  En tout cas merci encore ! 
    • Mistral est mon ami : Lévitation d’objets : Utilisez des fils invisibles ou des aimants pour faire léviter des objets comme des livres, des chandeliers ou des potions. Cela peut être utilisé pour montrer les pouvoirs de la sorcière ou les effets de la malédiction. Apparition et disparition : Utilisez des trappes ou des jeux de lumière pour faire apparaître ou disparaître des personnages ou des objets. Par exemple, la sorcière pourrait faire disparaître une potion ou faire apparaître un esprit Transformation de liquides : Utilisez des réactions chimiques simples pour changer la couleur des liquides dans des fioles. Cela peut représenter la préparation de potions magiques. Ombre animée : Utilisez des jeux de lumière et des marionnettes d’ombres pour créer des illusions d’ombres qui semblent vivre leur propre vie. Cela peut représenter les esprits ou les démons qui hantent l’homme maudit. Écriture magique : Utilisez de l’encre invisible ou des tableaux noirs spéciaux pour faire apparaître des messages ou des symboles magiques. Cela peut être utilisé pour révéler des prophéties ou des sorts. Marionnettes animées : Utilisez des marionnettes ou des mannequins qui semblent prendre vie grâce à des fils invisibles ou des mécanismes cachés. Cela peut représenter des serviteurs magiques ou des créatures invoquées Changement de forme : Utilisez des costumes et des masques interchangeables rapidement pour donner l’illusion qu’un personnage se transforme en une autre créature. Cela peut représenter la possession ou la transformation magique. Effets de lumière : Utilisez des jeux de lumière pour créer des illusions d’apparitions, de disparitions ou de transformations. Par exemple, une lumière bleutée pourrait indiquer la présence d’un esprit. Voix désincarnées : Utilisez des enregistrements audio ou des effets sonores pour créer l’illusion de voix désincarnées ou de murmures magiques. Cela peut représenter les esprits ou les sorts lancés par la sorcière. Objets flottants : Utilisez des fils invisibles ou des aimants pour faire flotter des objets autour des personnages. Cela peut représenter l’influence de la magie ou de la malédiction. 1. **Illusion de téléportation** : Utilisez des jeux de lumière et des trappes pour donner l'impression qu'un personnage se téléporte d'un endroit à un autre. Cela peut être utilisé pour montrer les pouvoirs de la sorcière ou les effets de la malédiction. 2. **Objets qui changent de taille** : Utilisez des objets télescopiques ou des perspectives forcées pour donner l'illusion que des objets changent de taille. Par exemple, une potion pourrait sembler grandir ou rétrécir. 3. **Illusion de miroir** : Utilisez des miroirs sans tain ou des jeux de lumière pour créer des illusions de reflets qui semblent vivre leur propre vie. Cela peut représenter des esprits ou des doubles maléfiques. 4. **Effets de fumée et de brouillard** : Utilisez des machines à fumée pour créer des effets de brouillard qui apparaissent et disparaissent mystérieusement. Cela peut ajouter une atmosphère mystique et cacher des transformations ou des apparitions. 5. **Illusion de gravité inversée** : Utilisez des fils invisibles et des jeux de lumière pour donner l'impression que des objets ou des personnages flottent à l'envers. Cela peut représenter un monde à l'envers ou des sorts de gravité inversée. 6. **Illusion de temps figé** : Utilisez des jeux de lumière et des poses figées pour donner l'impression que le temps s'est arrêté. Les personnages pourraient sembler gelés sur place, puis reprendre vie. 7. **Illusion de duplication** : Utilisez des miroirs ou des jeux de lumière pour donner l'impression qu'un personnage se duplique. Cela peut représenter des sorts de duplication ou des illusions créées par la sorcière. 8. **Illusion de possession** : Utilisez des changements de voix, des mouvements saccadés et des jeux de lumière pour donner l'impression qu'un personnage est possédé par une entité maléfique. Cela peut être utilisé pour montrer la lutte interne de l'homme maudit. 9. **Illusion de porte dimensionnelle** : Utilisez des cadres de porte et des jeux de lumière pour créer l'illusion d'une porte vers une autre dimension. Les personnages pourraient entrer et sortir de cette porte pour voyager entre les mondes. 10. **Illusion de transformation animale** : Utilisez des costumes et des masques pour donner l'impression qu'un personnage se transforme en animal. Cela peut représenter des sorts de transformation ou des malédictions.  
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