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Vous avez un truc pour éviter que les spectateurs ne veuillent vous prendre les cordons pour essayer eux-mêmes ? (et risquent donc de trouver le gimmick)

J'ai essayé un "Non, j'ai peur qu'on me les abîme" auprès de ma femme , ce qui l'a fort agacée. 😬

Avec des spectateurs inconnus, je pense que je passerais immédiatement à autre chose, mais si vous avez testé d'autres solutions...

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Publié le (modifié)
Le 13/08/2023 à 18:58, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Pwop pwop pwop!

C'est celui là le tour d'origine ( enfin je pense, avec tout les plagiats... )

 

Le 14/08/2023 à 12:42, Cédric ELEKTROZIP a dit :

Concernant les 2 tours la préparation est la même & pour le recharger, ça va être chiant. Il va falloir vous planquer dans un coin à l'abri des regards indiscrets, donc pas du tout pratique à ce niveau là. Tout dépend de votre prestation, besoin....

Alors, effectivement, c'est celui-là, le tour d'origine (Nana's Necklace, de Dean Dill), mais, en revanche, il ne nécessite pas du tout de préparation auparavant, vu que c'est exactement la même méthode (le même gimmick) que Grandma's miracle.

nanas-necklace-1-450x450.jpg

Ce qu'a fait TCC, apparemment, c'est d'améliorer le tour de Dean Dill, en ajoutant des perles transparentes et des cordons qui sont parfaits pour réaliser le tour et masquer la méthode.

Modifié par Yann CPN
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Publié le (modifié)
Il y a 18 heures, Yann CPN a dit :

Vous avez un truc pour éviter que les spectateurs ne veuillent vous prendre les cordons pour essayer eux-mêmes ? (et risquent donc de trouver le gimmick)

J'ai essayé un "Non, j'ai peur qu'on me les abîme" auprès de ma femme , ce qui l'a fort agacée. 😬

Avec des spectateurs inconnus, je pense que je passerais immédiatement à autre chose, mais si vous avez testé d'autres solutions...

Salut Yann,

Oui j'ai un "truc" 😉 🙂, c'est couvert par ma présentation.

Grosso modo je donne l'illusion d'avoir donné les cordelettes à l'examen avant de vraiment démarrer l'effet 😄

La petite bourse fait désormais parti du modus operandi.

  • Quand je commence mon boniment, je sors ma petite bourse en cuir qui contient le matos.
    • Je ne reviens pas sur le boniment mais tout ce que je fais est accompagné de mon boniment bien sûr.
  • Volontairement, je ne sors que les cordelettes, surtout pas les perles.
  • Pendant mon boniment, je décris ces cordelettes au public.
  • Je tire dessus sans décrire ce que je fais en en tenant une par chaque extrémité. Ça montre une solidité des cordelettes, ni plus, ni moins.
  • Et ensuite, je les force invite à les toucher.
    • Ma main droite pile au milieu de la cordelette.
    • Ma main gauche tend la pointe de la cordelette qui est vers le spectateur au spectateur.
    • Je leur dis de toucher, de voir comment c'est doux et agréable + boniment.
  • A ce moment :
    • Là, les spectateurs n'ont aucune idée de ce qui va se passer.
    • Ils touchent la cordelette par curiosité et poliment mais sans rien chercher à ce stade, logique.
  • Ensuite, qu'ils soient trop entreprenants ou pas ça ne change rien. Mais admettons qu'ils soient trop entreprenants...
  • S'ils sont trop entreprenants, j'ai gardé un mystère dans ma petite bourse pour couper court à toute tentative d'examen plus poussé de la cordelette.
    • A ce moment-là, je récupère la cordelette qu'ils sont en train de caresser.
    • Je sors les 3 perles et je me concentre pour lentement les aligner sans qu'elles ne puisse bouger sur la table. Un bel alignement des 3 perles. Au besoin, tu peux claquer une perle dans la main du spectateur. Il va forcément se focus dessus et se désintéresser des cordelettes.
    • Bah honnêtement, ça coupe complétement l'intérêt pour les cordelettes ! 100% des cas ça marche pour moi !
  • A la toute fin de l'effet, avec un bon boniment bien construit, focus sur le fait que les cordelettes sont passées non seulement à travers les perles mais également à à travers leur main, les spectateurs n'ont qu'une seule idée en tête :
    • Examiner les perles !
      • Parce que les cordelettes ont été examinées avant (c'est inconscient).
      • Parce qu'ont a bien imprimé dans leur esprit que c'était passé à travers les perles.
      • Et parce que, mécaniquement, ils ont les 3 perles dans la main !
        • C'est imparable.

Personne ne m'a jamais demandé de revenir sur les cordelettes. Parfois simplement de leur refaire le tour.

Et je l'ai pratiqué avec mes collègues, ma famille, mes amis et de parfaits inconnus. Avec cette approche et un boniment bien ficelé, ça n'a jamais raté 😉 😄

En plus concis

  • Fais toucher avant et ne sors pas les perles tout de suite.
  • S'ils te cassent les roupettes, sors les perles.
Modifié par Mickaël MCD
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Publié le (modifié)

Ah mais j'ai fait tout ça (faire toucher/examiner les cordes avant de passer aux perles).

Mais ce qu'ils voulaient, c'était, après le tour, essayer par eux-mêmes de mettre les lacets dans les perles, etc. (c'était ma femme et mes enfants... je les ai mal "éduqués", vu qu'il est vrai que j'aime finir clean et que, d'habitude, on peut me prendre le matériel sans que ça ne me dérange). Ma fille a très vite imaginé... ben le truc traditionnel, qui se fait à l'avance (sans fil). Elle voulait les lacets pour tester. On aurait un peu dit des enfants ("Tu me les passes ? Je veux essayer !")

Avec des inconnus, je gèrerais ça sans problème, je pense (je suis habitué aux spectateurs très très sceptiques, j'aime bien jouer avec eux), mais c'est vrai que, là, j'ai été embêté pour le test sur la famille (cela dit, au moins, ils étaient intrigués. Presque trop 😅)

Modifié par Yann CPN
Publié le (modifié)
il y a une heure, Christian GIRARD a dit :

Et s'ils te cassent les perles ?

Je n'me laisse pas facilement casser les perles tu sais 😉 😄

il y a une heure, Yann CPN a dit :

Mais ce qu'ils voulaient, c'était, après le tour, essayer par eux-mêmes de mettre les lacets dans les perles, etc. (c'était ma femme et mes enfants... je les ai mal "éduqués", vu qu'il est vrai que j'aime finir clean et que, d'habitude, on peut me prendre le matériel sans que ça ne me dérange). Ma fille a très vite imaginé... ben le truc traditionnel, qui se fait à l'avance (sans fil). Elle voulait les lacets pour tester. On aurait un peu dit des enfants ("Tu me les passes ? Je veux essayer !")

// Oui j'ai un "truc" 😉 🙂, c'est couvert par ma présentation. (bis)

Personnellement, quand je présente une routine, je rentre dans une sorte de personnage. Différent si je suis avec des inconnus ou avec des proches mais... malgré tout j'ai un personnage quand je suis en situation donc.

Et à la fin de la routine, (comme confié dans mon test de Grandma's miracle en page 01), je dis peu ou prou ceci :

  • C'est pour ça que je garde précieusement cette authentique réplique à l'abri des regards indiscrets.
  • Tout en rangeant mon matos dans la bourse en cuir.

Du coup j'ai ces aspects dans ma config' :

  • Je joue un rôle, un personnage.
  • J'ai un scénario pour décrire ces cordelettes comme étant des artefacts vaudous.
  • Je range mécaniquement mon matériel dans la bourse en cuir en disant bien :
    • [...à l'abri des regards indiscrets...]

Du coup si t'es embêté, à ta place je partirais sur un "rôle" doublé d'humour et triplé d'un soupçon d'ironie.

  • Je tiens trop à vous, je ne peux pas vous laisser ça entre les mains...
  • Un grand pouvoir implique de grandes responsabilités...
  • ...

Bref, là on n'est plus dans un problème de routine ou de gimmick mais plutôt de gestion d'auditoire. A toi de mettre les barrières, c'est toi le magicien 😉 🙂

Modifié par Mickaël MCD
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  • 3 weeks plus tard...
Publié le

Très bonne idée la sortie des boules de la bourse .... si je peux me permettre !

 😅

Je te pique l'idée du coup. De mon côté, Je demandais au spectateur de tendre ses mains, lui déposait les extrémités dans chaque mains et mimait le signe de tirer de chaque côté en lui demandant à haute voix de vérifier les cordes.

A peine le geste reproduit je retendais ma main suffisamment proche de la personne pour récupérer les cordes sans qu'il remanipule l'ensemble.

Mais garder les perles cachées me semble une sécurité plutôt judicieuse.

 

Merci 

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Publié le
il y a 3 minutes, Olivier FORGEARD a dit :

Très bonne idée la sortie des boules de la bourse .... si je peux me permettre !

Comme vous y allez monsieur Forgeard ! 😉 😄

il y a 4 minutes, Olivier FORGEARD a dit :

Je te pique l'idée du coup.

Avec plaisir Olivier, c'est là pour ça c'est le but du partage, tu peux reprendre l'idée avec grand plaisir ! 🙂

Si ça peut être utiles à d'autres magiciens, j'en serais le premier à être content !

il y a 5 minutes, Olivier FORGEARD a dit :

Mais garder les perles cachées me semble une sécurité plutôt judicieuse.

Oui, c'est vraiment pratique au déroulement du tour !

  • Alors qu'au début, c'est juste que j'aime tellement Grandma's miracle que je voulais pouvoir le transporter partout !

Et la petite boite en carton avec la mousse c'est top pour la vente et l'acheminement du colis.

Mais c'est trop fragile pour le transport en presta ou au quotidien.

Si tu trouves des améliorations, n'hésites pas à venir les partager avec nous 😄

Publié le
Il y a 12 heures, Julien LOSA a dit :

Au passage, tu pourrais aussi utiliser les cordelettes pour fermer la bourse... (so... les boules dans la bourse et... les cordelettes qui ferment la bourse)

Merci Julien,

Super bonne idée, j'aime beaucoup ! 😄

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    • Le ready-made Ou comment devenir artiste. La première chose est de définir l'artiste : Dans l’art contemporain, l’artiste est celui qui dit qu'il est un artiste. Donc si vous n'êtes pas artiste… dites que vous êtes artiste et c'est bon. Néanmoins c'est bien d'avoir une œuvre d'art, pour prouver que vous êtes artiste.  Je vous propose donc de devenir un spécialiste du ready-made. C'est une forme d'art extrêmement élaborée qui repose sur une technique complexe : Déjà prenez un objet. N'importe quel objet dans votre quotidien, autour de vous, un objet. Voilà c'est tout : C'est votre œuvre.  Car puisque vous êtes artiste, si vous décidez que cet objet est une œuvre c'est donc une œuvre.  Maintenant il y a toujours des esprits chagrins qui vont contester le statut d’œuvre de votre création.  Pour cela il faut soigner la présentation comme en magie : il faut soigner l'emballage.  L’écrin donne sa valeur au bijou, l’exposition son authenticité à l’art. Mettons pour l'exemple que votre œuvre soit un petit ventilateur portable. C'est pas cher et on peut en trouver sur Aliexpress pour quelques euros maximum.  Il faut vous procurer un socle d'exposition, que vous pouvez construire vous-même, commander à un menuisier, ou acheter sur Aliexpress de toute façon.  C'est un parallélépipède de couleur neutre et unie sur lequel vous allez pouvoir poser votre œuvre. Si c'est une œuvre passive vous pouvez également ajouter un globe en plexiglas ou en verre pour protéger l'œuvre, ou une cage cubique en plexiglas de façon à ce qu'on puisse voir l'œuvre sans pouvoir la toucher.  Mais dans le cas de notre ventilateur il ne faut pas qu'il y ait d'obstacle entre le public et l'œuvre elle-même car l'œuvre va souffler. Cela va créer une interactivité entre l'œuvre et le public, c'est le top au niveau du ready-made.  Maintenant il faut passer à l'argumentaire, c'est le plus important en art contemporain  Vous allez coller sur le côté du socle une petite étiquette portant le titre de l’œuvre.  Le titre peut-être en rapport avec l'œuvre, ou une fonction de l'œuvre, ou une couleur de l'œuvre, ou ou pas, d'ailleurs : le titre peut être complètement quelconque, l'important c'est que ce soit conceptuel.  Pour notre ventilateur je propose « la vie ».  la vie c'est le souffle, la vie c'est l'air, la vie c'est la relation entre quelque chose et autre chose donc entre votre œuvre et le public qui va recevoir le flux d'air du ventilateur  Bien sûr il ne faut pas expliquer tout ça au public sur l'étiquette.  L'étiquette doit laisser l'imaginaire du public s'emparer du titre et essayer de chercher un lien quelconque avec l'œuvre, et c’est mieux si le lien est difficile à trouver, ça veut dire que l'œuvre est intelligente et que bien sûr celui qui trouvera un lien, quel qu’il soit, sera encore plus intelligent : cela va flatter le public. Mais comme ont sait que le public n'est pas très malin malgré tout, c'est bien d'avoir un vendeur ou un guide dans l'exposition qui va détailler justement la fonction de l'œuvre, son lien avec l'univers réel, subjectif, psychologique, cosmique et plus si affinités, avec tout ce qu’il voudra, d'ailleurs, puisque votre œuvre est universelle : forcément c'est contemporain. Donc le guide pourra expliquer le souffle de la vie, il pourra expliquer bien sûr que le ventilateur fonctionne sur batterie, il y a la vie qui s’écoule et qui va s’épuiser pour finir par s’éteindre puisque le ventilateur va s’arrêter quand il y aura plus de charge, voilà c’est une extraordinaire métaphore de la vie qui en économisant son souffle peut durer plus longtemps mais en se donnant à fond bien sûr, pourra brûler la chandelle par les deux bouts, même si on peut dire que c’est un peu archaïque comme définition, mais c’est pas grave du moment que c’est dit avec conviction, c’est important. N’oublions pas le bouton de réglage de puissance, qui incarne à la fois le libre arbitre et les limitations intrinsèques de l’être.  Il va également détailler l’aspect esthétique de l’œuvre : dans mon cas j’ai un ventilateur qui est moitié blanc moitié noir et c’est l’opposition entre le yin et le yang, la mort la vie, le jour et la nuit, bref il y a opposition quelle que soit l'opposition, c'est fort.  Et plus élaboré, il y en a qui ont cherché le lien avec l'univers concret visible et la matière et l'énergie noire que nous décrivent nos physiciens, ce qui permet d'avoir un petit accent scientifique et quantique qui n'est pas mauvais pour l'art contemporain, soyons conceptuel, mais branché. Si le vendeur/guide n’est pas dans vos moyens, vous pouvez réaliser une fiche consultable collée pas loin du socle. Vous constituez comme ça une exposition d'une vingtaine ou une trentaine d'œuvres. Pas trop, parce qu'il faut montrer que c'est difficile à faire quand même. Si vous avez commandé vos socles par lot, cela peut vous prendre presque une demi heure, si l’impression des étiquettes est lente. Il faut maintenant monter l'exposition et pour ça disposer vos socles à différents endroits d'une pièce. Pour l'éclairage vous pouvez varier , faire un coin de la pièce qui est quasiment dans l'obscurité si les objets restent plus ou moins visibles, et d'autres ou les objets sont plein feux. la variété ne nuis pas. Après, vous pouvez aussi opter pour une homogénéité de votre exposition avec tous les objets qui sont placés au même rang. Le choix n'a pas tellement d'importance, puisque de toute façon il sera évident pour tout le monde que vous avez soigneusement réfléchi à toutes les implications de chaque détail de l'exposition, et que même ce qui paraît incongru est en fait complètement voulu. C'est tout l'intérêt de l'art contemporain : quand on fait quelque chose de nul, eh bien le public ne peut pas imaginer que l'on a tout simplement raté, non, on a forcement fait exprès de faire quelque chose de nul, et du coup ça devient génial. Voilà, vous êtes artistes. Demandez à un ami milliardaire/ministre de la culture/investisseur de fond de pension de vous acheter les trois quart de l’exposition, très chers. Multipliez le prix de ce qui reste par 1000, ainsi vous aurez votre cote, et votre investisseur pourra revendre avec une plus value intéressante. Bienvenu dans le monde parfait de l’art contemporain.  Dans les prochaines formations, nous parlerons de l’art pictural, de l’utilisation des éclaboussures de peinture, du crayonnage compulsif, des oppositions entre ces méthodes organiques et celles utilisant une règle pour faire des rayures. (spoiler alerte, n’importe quelle méthode est bonne pour l’art contemporain)… Nous aborderons la sculpture : le modelage et l’empilement aléatoire de boulles de glaises marron, et une master classe sur l’évidence scatologique du résultat. Ce qui nous amènera dans l’univers de la transgression, étape incontournable de l’art contemporain, avant de basculer dans l’étape ultime, l’évacuation du sens, de l’intention, puis de l’œuvre elle-même . Gilbus
    • Un très grand nom de la magie est parti. Son personnage haut en couleur, très expressif voire parfois démesuré contrastait avec l'homme, très réfléchi, calme et discret. Il a, je pense, donné tout ce qu'il a pu : son énergie lors de ses prestations, ses théories, ses idées, son oeuvre au travers de ses ouvrages, vidéos et conférences et son amitié. Imaginatif et travailleur, il a, en dehors du personnage artistique que nous connaissons, été un organisateur de beaucoup d'évènements. Il a été un rassembleur, un fédérateur discret. Il n'a rien fait de tout cela pour la gloire ou l'argent mais juste parce qu'il en avait envie, parce que sa passion était hors normes et qu'il voulait intensément la transmettre. Il a réussi. Mes amis "d'un certain âge" ont vu, lu et vécu à l'époque de Larry Jennings, Dai VERNON, Arturo De Ascanio, Edward MARLO, Brother John HAMMAN, Fred KAPS, Tony SLYDINI, Albert GOSHMAN, Doug HENNING et j'en oublie beaucoup. Leurs témoignages et ce que j'ai moi-même vu et/ou lu ont alimentés ma passion et mes connaissances de cette époque et de leur héritage (technique, théorique). Ma génération (30-40ans) a fait ses premiers pas en magie avec Bernard BILIS, @Dominique DUVIVIER, David STONE, Juan TAMARIZ, Jean-Pierre VALLARINO, @Gaëtan BLOOM, Sylvain MIROUF, pour ne citer que les plus "proches" géographiquement car nous avons pour la plupart appris au travers de leurs publications et suivi leurs parcours. Je n'étais pas d'accord avec Jean MERLIN sur un point : lorsqu'il disait que les magiciens de son époque n'avaient pas de "successeurs" aujourd'hui à part Tony SLYDINI avec Yann FRISH. La passion et les idées de Juan TAMARIZ n'ont pas disparues. Elles ont été transmises à de nombreux magiciens, Dani DAORTIZ en tête. Il n'a pas le même personnage, a développé ses propres théories mais on peut y voir un "successeur" de Juan TAMARIZ. Il est très bien parti pour devenir un aussi grand homme que lui en tout cas. Ce que je veux dire, c'est que pour chaque domaine de la magie, nous avons perdu des grands noms mais leurs oeuvres et leur passion sont toujours là, sur des pages, sur des vidéos, au travers de témoignages qui se transmettent. C'est dans l'ordre des choses. Je pense que si Juan TAMARIZ organisait tant d'évènements chez lui et ailleurs, ce n'était d'ailleurs pas seulement pour transmettre ses idées et partager de bons moments avec d'autres passionnés mais aussi pour dénicher, inviter et voir devant lui et surtout de son vivant ceux qui reprendraient le flambeau, qui représenteraient la magie de demain. Je pense qu'il est parti avec le sentiment d'avoir réussi, en tout cas je l'espère. Que l'homme et l'artiste reposent en paix, nous ne sommes pas prêt de l'oublier. J'aurais pu participer à ce post en y ajoutant beaucoup de choses mais j'ai préféré rester sur l'essentiel. Comme pour un numéro, le plus dur n'est pas d'ajouter ou de modifier mais de couper. D'autre part, même si c'est dans l'ordre des choses, la page est plus dure à tourner que je ne le pensais. Et pourtant je n'ai pas été un de ses proches.
    • Merci beaucoup, c'est extrêmement intéressant du point de vue des magiciens : En effet, le type à un immense talent pour croire ce qu'il dit, et faire passer sa conviction au public. Il joue avec passion, mais sans sur-jouer, ce qui rendrait la prestation ridicule, à l'image de l'oeuvre décrite ici. C'est drôlement bien fait, et permet d'élever un gribouillage au rang d'oeuvre structurée, c'est beau. Donc, un grand exemple pour nous tous, dans nos spectacles : Si vous dites des bêtises avec suffisamment de conviction, ça marche!!!!! 🤣🤣🤣 Gilbus
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