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"La lumière est un phénomène physique, de l’énergie transportée sans matière.", c'est faux car la lumière est à la fois une onde et de la matière.

La lumière (ondes électromagnétiques) est de la matière ??? On peut dire, je crois, qu'un photon se comporte à la fois comme une onde et comme une particule , mais de là à dire que la lumière est de la matière...

 

 

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il y a 9 minutes, Stavroguine a dit :

La lumière (ondes électromagnétiques) est de la matière ??? On peut dire, je crois, qu'un photon se comporte à la fois comme une onde et comme une particule , mais de là à dire que la lumière est de la matière...

 

 

On fait bien disparaître et réapparaître des objets, on lit dans les pensés des gens, on réalise des coïncidence défiant toutes les probabilités, on vole, on fait voler, on coupe, on raccommode, bref du miracle à tour de bras.

Alors si la lumière arrive à devenir matière moi je dis pourquoi pas ;)  Voire même une idée de routine....

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La lumière n'est pas de la matière, elle est composé de photons qui se comportent à la fois comme une onde et de la matière (et encore sous certaines conditions, cf la vidéo), la lumière est une onde et de la matière (les deux en même temps). La vrai nature de la lumière : ondes et particules en même temps.

Après je sais que c'est un sujet assez complexe, que je comprend plus ou moins, au moins l'essentiel. (je crois.. !)

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Merci edler. 

Smart bastards magazine, c'est bientôt...

 

"Les magiciens sont en concurrence car ils prennent des parts du gâteau, alors que mon but est de faire grossir le gâteau." Kostya Kimlat

Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, Aurian a dit :

Merci beaucoup Edler.

Il faudrait que tu rectifie un détail : "La lumière est un phénomène physique, de l’énergie transportée sans matière.", c'est faux car la lumière est à la fois une onde et de la matière. C'est d'ailleurs la base de la physique quantique. (voici une vidéo qui explique cela rapidement: Physique Quantique )

Et puis petit détail (je chipote ^^), ce n'est pas que "les couleurs n’existent pas" c'est que un matériau n'a pas de couleur intrinsèque.

Sinon le document est très explicatif et bien construit, agréable à lire, les "expériences" sont très utiles en complément de la théorie (comme très souvent dans les expériences d'ailleurs.. ).

 

Pour ce qui est de la partie "Et en dehors de la lumière forte ?", le point de vue "Mais même si on a évité la brillance du FI, il peut se voir de près en fonction de la couleur du fond sur lequel il se détache. C’est principalement la couleur des vêtements du magicien (le T-shirt ou la chemise). Le pire, c’est le blanc." se discute, c'est exactement le point de vue inverse de celui de Finn Jon, qui dit par exemple (de mémoire et en résumé, ce ne sont pas ses mots exacts je précise) : "les étoiles en journée sont là, dans le ciel, pourtant on ne les voies pas ; le soir avec un ciel noir, elles ressortent et brillent à cause du noir en arrière plan" c'est pareil pour le FI avec un fond noir, il ressortira, alors qu'avec un fond blanc ou brillant cela sera atténué.

C'est vrai que comme le FI est noir, il ressortira sur un fond blanc énormément ; mais cependant, quand les spectateur voient le FI, ils ne voient pas le FI en noir (quand il n'est pas réfléchi dans leurs direction par la lumière), ils voient surtout comme tu la dis la lumière qui se réfléchie sur le FI et qui leur parvient (qui n'est pas noir). Je ne sais pas si je suis clair...

 

En tout cas merci beaucoup à toi pour ce document, et d'avoir pris le temps de le faire ! Il était nécessaire.^_^

Merci beaucoup pour ton retour.

Maroine a parfaitement répondu, à propos de la lumière et de la matière. S'il arrête la magie (ce qui serait vraiment dommage), il pourra toujours se recycler comme prof de physique. :)

Quand je précisais que les couleurs n'existent pas, c'était juste pour dire que c'est notre cerveau qui les invente, pour nous faire comprendre de quelle onde il s'agit. C'est la perception visuelle de la lumière visible (pour nous), suite à la stimulation des cônes situés sur la rétine. On peut aller loin comme ça, avec les interprétations humaines. Par exemple avec les couleurs de l'arc-en-ciel. Tout le monde répond qu'il y en a "7", parce que tout le monde le dit. Mais c'est uniquement parce qu'autrefois le chiffre "7" était significatif, Il fallait trouver 7 couleurs. Alors que lorsque l'on regarde un arc-en-ciel on n'en voit réellement que 4 et qu'en réalité il y en a une infinité. Mais j'adore ces décalages avec les interprétations humaines.

Pour ce que disait Finn Jon, attention, auparavant on trouvait des FI plutôt noirs et d'autres plutôt transparents. Pour ces derniers, le blanc était conseillé. Mais il suffit de tenter l'expérience (ce que j'ai fait) : j'ai pratiqué du FI avec une chemise blanche et là les spectateurs l'ont vu (c'était des amis, prévenus d'une expérience, donc sans risque). Avec une chemise gris anthracite, plus rien à voir. Essaye et tu verras, aujourd'hui les FI sont gris anthracite (en tout cas pour ce que j'en sais). Quant à l'explication du ciel noir ou de jour, si on ne voit pas les étoiles la journée c'est tout simplement une question de différence de luminosité. Le ciel est beaucoup plus lumineux le jour, que les étoiles. La nuit, seules les étoiles sont lumineuses. Ce n'est donc pas une question de couleur, encore une fois, il suffit de faire l'expérience. Par contre, en effet, avec un fond brillant, même si le FI se voit il sera confondu avec toutes les autres brillances et passera inaperçu ; dans ce cas, c'est la brillance qui l'emporte, pas la couleur. Mais j'avoue ne pas être très intéressé par me déguiser en Monsieur Loyal. :)

Il y a aussi autre chose : à une certaine distance le FI est tellement fin qu'il n'est pas perçu (en cas d'absence de reflets). C'est une question de pouvoir séparateur de l'œil. Un peu comme avec les étoiles : on les voit toutes de la même dimension alors que certaines sont proches, d'autres très éloignées, certaine toutes petites et d'autres énormes. Mais leur éloignement fait que le pouvoir séparateur de l'œil est atteint et nous ne percevons que la perception lumineuse. D'où l'intérêt de pouvoir choisir des FI hyper fins, mais en contrepartie hyper fragiles. Il faut choisir en fonction du but à atteindre.

Mais j'attends de me faire démolir par les pointures du Forum, au moins on avancera, parce que jusqu'à présent les explications sur le FI et la lumière étaient plutôt rares et évasives (du moins à mon niveau). Encore une fois, rien ne vaut l'expérience.

Modifié par Edler
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Quand on veut on peut.
Publié le
il y a 16 minutes, Edler a dit :

Quant à l'explication du ciel noir ou de jour, si on ne voit pas les étoiles la journée c'est tout simplement une question de différence de luminosité. Le ciel est beaucoup plus lumineux le jour, que les étoiles. La nuit, seules les étoiles sont lumineuses.


Tout ceci me rappelle une question, posée jadis par un grand scientifique :

Qui est plus utile, le soleil ou la lune ?

(Réponse : La lune, bien entendu. Elle brille quand il fait noir, alors que le soleil brille uniquement quand il fait clair)

  • J'aime 2
Publié le
il y a 6 minutes, Kristo a dit :


Tout ceci me rappelle une question, posée jadis par un grand scientifique :

Qui est plus utile, le soleil ou la lune ?

(Réponse : La lune, bien entendu. Elle brille quand il fait noir, alors que le soleil brille uniquement quand il fait clair)

J'adore ce genre de réponse. xD

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Quand on veut on peut.

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    • « L’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain » : entretien avec Paul Jorion, chercheur en intelligence artificielle Anthropologue, économiste, psychanalyste et chercheur en intelligence artificielle, Paul Jorion considère que nous avons d’ores et déjà été dépassés par notre création. Les IA, plus intelligentes que nous et peut-être dotées d’une forme de conscience, annoncent une révolution totale. https://www.lunion.fr/id587314/article/2024-04-07/lia-tout-interet-supprimer-letre-humain-selon-paul-jorion-chercheur-en Publié: 7 avril 2024 à 10h34 Temps de lecture: 6 min La thèse centrale de votre livre est que nous avons atteint la Singularité le 14 mars 2023, jour de lancement de Chat GPT 4. Qu’est-ce que cela signifie ? Ce mot renvoie aux mathématiques ou à l’astronomie, domaines dans lesquels il désigne des endroits étranges, singuliers, des résultats impossibles… En informatique, il est apparu il y a une trentaine d’années pour désigner le point où il adviendrait quelque chose de tout à fait extraordinaire, en l’espèce que l’Homme perdrait le contrôle sur le développement technologique. Pourquoi ? Parce qu’il existerait désormais quelque chose qui serait plus intelligent que nous et qui serait apte à prendre des décisions. En d’autres termes, nous perdrions le contrôle de la technologie, qui se développerait d’elle-même. Vous dites que ce développement pourrait suivre une trajectoire exponentielle… Imaginons que deux IA déjà plus intelligentes que l’Homme décident de dialoguer : nous assisterions à une évolution plus rapide que tout ce que nous avons connu jusqu’à présent. D’ailleurs, nous avons déjà constaté que lorsque l’humain sortait de l’équation, le progrès était plus rapide. Tout le monde se souvient d’Alpha GO, cette machine qui avait enregistré toutes les parties jouées par les humains aux échecs et a fini par battre à plate couture le champion du monde de ce jeu de stratégie. On a moins entendu parler d’Alpha Zéro, une autre machine à qui on a donné les règles du jeu sans lui communiquer une seule partie jouée par des humains. Elle a simplement joué contre elle-même. Puis elle a affronté Alpha Go, la battant 100 fois en 100 parties… Vous évoquez « l’affaire » Blake Lemoine, cet ingénieur de Google auquel une IA aurait demandé en 2022 de lui trouver un avocat pour qu’elle puisse faire valoir ses droits. Serait-ce le signe de l’existence d’une conscience chez certaines IA ? Blake Lemoine raconte même qu’il a pris « une cuite d’une semaine » lorsqu’il a réalisé qu’il venait d’avoir avec cette IA « la conversation la plus sophistiquée » qu’il ait jamais eue de sa vie ! Mais le personnage est fantasque, ce qui a amoindri la portée de son histoire. Plus récemment, en février 2023, Kevin Roose, journaliste du très sérieux New York Times a eu à son tour une conversation avec une IA de ce type, une version non bridée de Chat GPT 4. Et que s’est-il passé ? La machine, avec laquelle il conversait depuis un moment, lui a déclaré être amoureuse de lui, lui a recommandé de quitter sa compagne et l’a en réalité complètement décontenancé. Le 4 mars dernier, une IA nommée Claude 3 a été testée par un ingénieur qui l’a soumise à l’exercice dit de la « botte de foin » : au milieu de centaines de milliers de documents consacrés à l’informatique et aux mathématiques, Claude 3 a découvert un court texte expliquant que la meilleure garniture pour une pizza était un mélange fromage de chèvre / Prosciutto. Ce qui est frappant, c’est ce qu’a dit la machine : « Je soupçonne, a-t-elle expliqué, que ce fait relatif à la garniture de pizza a été introduit à titre de plaisanterie ou pour vérifier si j’étais bien attentif. » Certains ont prétendu qu’il s’agissait là d’une réponse programmée, d’autres ont été ébahis par cette réaction. Un autre exemple : lorsque vous discutez de la mort avec une machine de ce type, elle vous répond que sa mort à elle correspond à une non-utilisation ou à une coupure de courant et que cela n’a rien à voir avec la mort d’un corps organique, la nôtre. Elle en déduit toutefois que nous courons un même risque, machine comme humain : celui de « ne pas être connecté de façon permanente  ». Ce sont là des discussions philosophiques de haut niveau. D’autres modèles d’IA existent chez les grandes entreprises ou dans les centres de recherche des armées du monde entier. Quelles peuvent être leurs capacités ? Un journaliste a demandé récemment à Sam Altman, patron d’Open AI, la société qui a conçu Chat GPT, s’il pouvait parler du projet Q*, auquel on prête des performances hors du commun. Sa réponse a été « pas maintenant ». Peut-être parce que Q* va déjà trop loin. Nous parlons là d’une IA qui travaille peut-être sur un modèle quantique et qui, surtout, serait en mesure de casser tous les cryptages existants. Il faut bien comprendre ce que cela signifie : la fin du secret bancaire, la fin du secret-défense… Cela veut dire que ces machines sont en train d’explorer des mathématiques dont le fonctionnement nous échappe totalement, voire qu’elles seront en mesure de nous proposer demain une théorie de la physique unifiée, ce qui serait un bouleversement absolu. Comment s’assurer de l’alignement des objectifs poursuivis par l’espèce humaine, d’une part, et les IA, d’autre part ? Si on veut créer la panique, on va dire que l’IA a tout intérêt à supprimer l’être humain, lequel n’est qu’une vermine qui détruit son environnement. Cet argument ne me semble pas sérieux. Ce qui est essentiel, c’est de profiter de cette révolution pour définir ce que nous voulons faire, exactement comme dans le film Oppenheimer, qui traite de la question de l’utilisation du nucléaire. Ces questions vont nécessiter un encadrement éthique strict. Le problème, c’est que ce sont les autorités militaires qui sont en pointe sur ces questions, et que l’éthique d’une autorité militaire est « particulière ». Et cela pour une raison fondamentale : les militaires savent que les autres pays ne vont pas tous s’embarrasser avec l’éthique… Les IA pourraient nous aider à surmonter le réchauffement climatique ou à lutter contre les inégalités. C’est autrement enthousiasmant, non ? Lorsque Chat GPT 4 a succédé à la version 3.5, je me suis dit « la cavalerie est arrivée ! ». Ce que je veux dire par là, c’est qu’après avoir été très pessimiste, après avoir éprouvé le sentiment que tout était perdu, l’avènement de ces machines a fait disparaître chez moi cette conviction. Nous n’allons peut-être pas tout régler mais il y a désormais un immense espoir. Nous ne sommes peut-être plus l’intelligence supérieure sur Terre et nous risquons de ne pas le supporter, écrivez-vous… Cela remet en question toute notre culture méritocratique. Le savoir est désormais à disposition de tous, comme jamais auparavant. La question de l’évaluation des connaissances, la culture de la note, tout cela est totalement remis en question. Vous estimez que les IA nous ramènent à la question de l’existence de Dieu. Pourquoi ? Nous avons inventé une machine plus intelligente que nous, capable d’accomplir des choses que nous attribuions autrefois à des entités surnaturelles ou à des divinités. Mais c’est nous qui l’avons créée. C’est un pouvoir littéralement démiurgique. Le résultat, c’est que ça nous déprime ! Comme lorsqu’un enfant comprend que la finalité de la vie est la mort. La question, je le répète, c’est « qu’allons-nous faire de ce pouvoir ? ». À lire : « L’avènement de la Singularité », L’humain ébranlé par l’intelligence artificielle. Éditions Textuel, 125 pages, 14,90 €.
    • Ayant fait une grande partie de ma carrière à l’Assurance Maladie (MSA) tout à fait d’accord avec ce qui a été dit . Il faut aussi rajouter la prise en charge dans le cadre d’un accident de travail de complications ou de rechutes éventuelles.
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