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il y a 14 minutes, Gilles VILLENEUVE a dit :

.. je voulais utiliser le PATEO pour forcer un objet, cet objet étant un fil conducteur avec le début de ma routine 😞 Il m'est indispensable, mais ce que j'en comprends, c'est que le PATEO n'est pas la bonne solution pour un 100% succès !

 

Si tu as un nombre impair de boites contenant chacune un objet et que tu connais secrètement la boite qui contient l'objet à forcer (par exemple parce que c'est une boite marquée), alors si tu commences par montrer deux objets, à la fin lorsqu'il ne restera que deux boites, c'est ta spectatrice  qui montrera les deux boites et toi qui choisiras. Tu prendras la boite non marquée et il ne restera sur la table que la boite qui contient l'objet à forcer.

(si tu n'as pas de boites, tu peux le faire avec des cartes retournées, dont une marquée, avec le nom des objets écrits dessus 🙂)

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il y a une heure, Gilles VILLENEUVE a dit :

mais ce que j'en comprends, c'est que le PATEO n'est pas la bonne solution pour un 100% succès ! Je vais tenter autre chose, merci beaucoup pour ces précieux conseils !

Je comprend pas.... le PATEO c'est 100% succès... que le nombre soit pair ou impair...on commence différemment c'est tout !!!! En prenant bien soin d'expliquer au spectateur les modalités du choix....libre (?)...

Je n'ai jamais eu de remarque genre "je veux garder çuilà..."...si c'est bien mené il n'y pensera même pas...

Baci a tutti

M M RF

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il y a 9 minutes, René-François (Max Magic) a dit :

Je comprend pas.... le PATEO c'est 100% succès... que le nombre soit pair ou impair...on commence différemment c'est tout !!!! En prenant bien soin d'expliquer au spectateur les modalités du choix....libre (?)...

En effet.

A mon sens, cette discussion traite non pas du succès de cette technique... ou de n'importe quelle autre mais bien de la façon dont on la pratique et donc forcément de la gestion des spectateurs... qui est une composante essentielle pour tout artiste vivant et tout particulièrement les magiciens de close-up.

Avec l'expérience (et donc un paquet d'échecs), on apprend à guider le spectateur en bienveillance afin que de lui même cela lui qui vous prenne par la main en souhaitant que vous le guidiez dans ce chemin magique.

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Il y a 2 heures, Thomas a dit :

Avec l'expérience (et donc un paquet d'échecs), on apprend à guider le spectateur en bienveillance afin que de lui même cela lui qui vous prenne par la main en souhaitant que vous le guidiez dans ce chemin magique.

Après tout dépend du spectateur.

Dance Reaction GIF

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Publié le (modifié)

Y a le bon forçage et le mauvais forçage, le mauvais forçage tu dis à la nana de pousser 2 objets parmi 5 pour éliminer l'un d'eux. Alors que le bon forçage tu dis à la nana de pousser 2 objets parmi 5 pour éliminer l'un d'eux, mais c'est un bon forçage.

Modifié par Frédéric HÔ
Publié le
il y a 26 minutes, SébastienO a dit :

Après tout dépend du spectateur.

Oui... mais non ! 😉

Tout dépend encore une fois du magicien qui avec l'expérience saura au début éviter les profils délicats pour n'aller ensuite que vers des spectateurs heureux de participuer et mettre la magie en valeur.

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Publié le (modifié)
Il y a 4 heures, Thomas a dit :

A mon sens, cette discussion traite non pas du succès de cette technique... ou de n'importe quelle autre mais bien de la façon dont on la pratique et donc forcément de la gestion des spectateurs...

Ah oui, bien vu @Thomas on répondait à côté. "On fait les cons pendant cinq minutes et on oublie sa femme" (vous avez la référence ?😄)

Dans son récent ouvrage Pile je gagne... (p. 86-87), Jheff dit une chose intéressante sur le Pateo :

1) Laisser le spectateur faire le dernier choix (plutôt que de s'arranger pour choisir à la fin, de façon un peu louche, le bon objet) : dans ce cas le spectateur n'a pas de raison de se méfier ou d'insister pour prendre tel ou tel objet

2) Mais utiliser l'équivoque : "Il ne reste plus que deux objets, prends-en un... "

Et selon le cas :

Il prend le bon objet :  "Tu as pris cet objet, eh bien, je savais que tu allais le prendre..."

Il prend l'autre objet : "Il ne reste donc plus qu'un seul objet sur la table, eh bien figure-toi, mon p'tit bonhomme, que je savais que le dernier objet serait celui-ci"

Il est important je pense de casser le rythme lorsqu'il ne reste plus que deux objets pour faire la transition entre le Pateo et l'équivoque finale.

Modifié par Georges PERON
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Le Patéo, c'est un peu cet équivoque adolescent, un poil binaire, très peu dans la nuance. Mais qui a son charme à ses heures. Vouloir lui proposer une subtilité finale c'est comme lui dire plein de paternalisme :

- Félicitations pour ton bac. Regarde ce monde qui s'ouvre devant toi, tu as tellement de belles choses à découvrir désormais. Fonce mon homme. Et n'oublie surtout pas les cornichons dans mon cheesburger.

Publié le
il y a 38 minutes, Frédéric HÔ a dit :

Le Patéo, c'est un peu cet équivoque adolescent, un poil binaire, très peu dans la nuance.

kaamelott GIF

Du coup, je vous encourage à découvrir le travail de @Taha MANSOUR sur Les Chemins Multiples qui a guidé l'équivoque vers l'âge adulte ! 😉

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    • @Philippe SACCOMANO, oui j'imagine bien le contexte 🙂 Ce qui fait que la spectatrice n'a pas trop le temps de comprendre ^^ @Clément D'UZER, ben en fait ce qui me fait dire ça, c'est en partant d'une base où l'on sait que le surnaturel à ce niveau n'existe pas (du moins pour les gens un minimum cartésiens, rationnels ˆˆ), du coup le contexte tend plutôt à ce laisser bluffer plus que d'assister à quelque chose de surnaturel, du coup le trucage aussi discret et inimaginable soit-il, apparait comme une évidence. Ce qui est le cas la plupart du temps, le challenge étant d'arriver à faire oublier au spectateur de réfléchir (cf Tamariz illusioniste/magicien). Pour reprendre l'exemple des dynamics coins je pense que le fait que ca se fasse par l'intermédiaire d'un objet comme celui-ci change la donne, encore une fois ce que je trouve un peu too much c'est justement son coté trop direct, et les pièces dans le quiver ne pèse pas trop à côté de la disparition (avant de savoir qu'elles ont voyagé) qui est trop woaw!, et d'ailleurs pour le coup je te rejoins sur le point que le trucage d'une pièce à ce niveau est plus compliqué à imaginer que celui d'un portefeuille (les systèmes de double fonds étant déjà très connus par le publique). Après c'est juste un avis,  certes en tant que spectateur initié, et il est clair que j'imagine aussi très bien l'effet woaw et la surprise incroyable que cette spectatrice à pu ressentir (même un peu surjouer), et c'est vrai qu'on peut conclure qu'il a fait du beau boulot, mais là où ce que je développe trouve son sens, c'est que l'interrogation pourrait durer plus longtemps après le tour (trucage ou manipulation, tous les chemins magiques s'ouvrent à l'esprit ˆˆ)  
    • L'ouvrage "Psychologie de la magie" de Alice Pailhès et Gustav Kuhn (C.C. Éditions) contient un chapitre très éclairant sur le sujet. Il répertorie plusieurs définitions et classifications proposées par les magiciens (Ascanio notamment) pour en livrer ensuite une très riche sous l'angle de la psychologie. Très intéressant, comme tout le reste de l'ouvrage qui présente une autre façon de penser la structure et l'impact de nos routines.
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