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Publié le

Utilisées à bon escient, cad integrées à une routine, d'après moi les fioritures peuvent apporter une touche d'esthétique et je ne vois pas en quoi ça tue la magie...

Attention, les fioritures pour les fioritures, cela devient du jonglage. C'est beau mais ce n'est plus de la magie.

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  • 3 weeks plus tard...
Publié le (modifié)

Clairement les fioritures induisent dans l'esprit du public l'idée d'une aptitude à la manipulation. Pour le pousser gentiment à y faire abstraction, il faut donc que l'emballage, la présentation, soit à la hauteur.

Maintenant, je vois tout de même une forme d'hypocrisie de la part de ceux qui rejettent en bloc l'idée que l'on puisse utiliser des fioritures en magie... pour la simple et bonne raison qu'ils en utilisent surement eux même.

Un mélange américain en main, un éventail, un étalement ascanio, etc... Ce ne sont ni plus ni moins que des fioritures, et le public comprend instantanément que le magicien est un bon manipulateur. Et que dire du mentaliste qui exécute un Faro? Est-ce que ce geste semble anodin?

Modifié par bathcrew
  • J'aime 1
Publié le

Je fais des fioritures quand un mec me dit " après je te montre un tour" ou "j'en connais un, attends je te montre" ... donc souvent je dis "ok ok seulement quand tu pourra mélanger comme ça" , bien souvent ça calme ses ardeurs !

Publié le

Un peu dommage non? Tu veux prouver comme cela que tu es le meilleur? La magie n'est elle pas un moment de partage? J'aime bien que la personne en face me dise tiens je peux te montrer quelque chose cela peut ouvrir une discussion. Et je ne me permets pas de le critiquer en public mais à la fin si j'ai vu un truc qui est améliorable je lui en parle.

  • Merci 1
Publié le

Non non c'est pas dans ce sens là ! Je n'ai rien à prouver, c'est juste pour ne pas être déranger dans le set ou éviter le gros lourd "je sais comment t'as fait". Bien au contraire, j'adore passé du temps avec les gens pour leur donner des conseils/variations/améliorations sur leurs tours !

En relisant, je m'aperçois que peut être compris de façon prétentieuse mais c'était pas du tout le sens que je voulais faire passé !

  • Merci 1
  • 9 années plus tard...
Publié le

Je me mets depuis peu à la cardistry. Ceci m'amène à rouvrir aujourd'hui la boîte de pandore : " fioritures, utiles ou pas utiles ?" 

Avec toutefois une différence notable: cette discussion à été ouverte il y a plus de 15 ans et la pratique de la cardistry (excusez l'anglicisme) s'est considérablement développée. 

Pour ma part, cette pratique, même si je conçois qu'elle ne soit pas magique pour certains, m'apporte de l'aisance et de l'habileté, une conscience de la spatialisation plus importante et une plus grande confiance lorsque je dois réaliser des passes un peu touchy (excusez l'anglicisme encore). 

Qu'en pensez vous ? 

C'est parce que ça ne sert à rien qu'il faut le faire sérieusement 

Publié le (modifié)

Si tu veux un avis, je te donne le miens, qui est aussi celui de "très grands" magiciens cartomanes, ce n'est pas utilise, et même dans certains cas, ça peu desservir ta magie, en effet, le public en lieu et place de se laisser bercer par l'illusion magique, pourra avoir  tendance à se dire que tu manipules comme un fou et que tu fais ce que tu veux des cartes, ça devient de la manip, de la maitrise technique, de la belle exécution, mais ça éloigne l'effet magique de ce qu'il doit être, de la magie, c'est mon avis, mais comme tu demandes et que j'ai envie de répondre.  🙂

Modifié par Perrich LND
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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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