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  • Thomas changed the title to Ballon de Alain DEMOYENCOURT vs Xavier MORTIMER
Publié le (modifié)

Le truc dingue c'est que Mr Demoyencourt reste vraiment humble.

On utilise sa création sans autorisation, et tout ce qu'il demande c'est simplement d'être nommé.

C'était pas cher payé pour le retour qu'une émission comme Fool us peut apporter.

Mais visiblement, cela semblait déjà trop pour Xavier Mortimer.

 

Modifié par SébastienO
  • J'aime 3
Publié le

Je comprends la déception d'Alain Demoyencourt, mais pour être honnête, je ne crois pas avoir déjà entendu un seul candidat de Fool Us citer le créateur original de l'effet présenté. Il est possible que certains l'aient fait, mais dans ce cas, cela prouve que Xavier Mortimer avait raison : ça a été coupé au montage.

Ca n'empêche pas que Xavier Mortimer aurait pu lui demander l'autorisation de présenter le tour à la télé, on est d'accord.

Je note aussi que la présentation de Xavier Mortimer à Fool Us est très différente de celle du créateur, qu'on voit dans la vidéo ci-dessus : aux antipodes de la présentation comique originale, Mortimer apporte à l'effet une dimension poétique typique de son univers, et c'est d'ailleurs ce que Penn souligne en premier quand il prend la parole.

Mais rapidement Penn balaie tout ça en insistant sur le fait que ce qui les a conquis, c'est la méthode (d'autant plus que c'est le seul critère pour remporter le trophée).

Bravo donc à Alain Demoyencourt pour cet effet fantastique !

Quant à l'attitude de XM, il aurait été plus courtois de lui en parler avant, voire de carrément lui demander l'autorisation, mais je trouve qu'il n'y a pas non plus de quoi crier au scandale.

  • J'aime 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
il y a 37 minutes, Bruno RBLS a dit :

Si le tour a été vendu sans les droits TV, si...

En effet @Alxje te trouve trop gentil sur ce coup car je trouve ça très dérangeant. Si les "grands" se permettent de procéder comme ça, comment donner le bon exemple aux "petits" dans cette démarche de respect de l'éthique et en effet: tout simplement demander l'autorisation? 😉 

Car oui la présentation est différente mais comme tu le dis si bien: P&T ne jugent pas là-dessus donc au final on pourrait dire que c'est surtout Alain qui a gagné, indirectement et à ses dépens, certes, mais quand même 🙂 

Modifié par Marcus MAJART
  • J'aime 3
  • Merci 1
Publié le (modifié)

Et bien...

Je ne savais pas que cet effet (très impressionnant) était de Monsieur Demoyancourt, ceci dit je trouve quand même que c'est un problème et ce n'est pas la première fois que ça arrive...

C'est même très récurent dans les passages TV, que coûterait le fait de prévenir le créateur que son œuvre va se retrouver sur petit écran, rien, on est d'accord, alors pourquoi ne le fait-on pas ?

Modifié par Gael GAGNEPAIN
Publié le

Dans son VM LIVE YOGANE avait, me semble t'il, dit qu'elle avait acheté les droits de ce tour

Je ne sais pas pour quel "usage" mais peut être qu'elle aussi à un droit sur l'usage de ce tour ce qui complique encore les choses

  • J'aime 1

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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