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Franchement, s'embêter avec du stéarate de zinc ... A part si c'est un jeu bien particulier, les cartes c'est du consommable. Si vous voulez faire des éventails ou des faros, vous achetez une cartouche de 12 jeux, ça revient à 30 euros ( voire 20 euros en seconds)  et un paquet vous fait un mois.

  • Merci 1
Publié le
Il y a 5 heures, Frédéric NOWACKI a dit :

( voire 20 euros en seconds)

Quelle est la différence entre les Standards et les seconds ?  Y'a-t-il des défauts sur les seconds ?

Ou bien il s'agit de la qualité ?

 

Tout petit débutant qui aime et qui se passionne !

Publié le (modifié)
Il y a 1 heure, Yohan MORA a dit :

Quelle est la différence entre les Standards et les seconds ?  Y'a-t-il des défauts sur les seconds ?

Ou bien il s'agit de la qualité ?

 

Ceux sont des jeux qui à l'impression ont eu un petit défaut (centrage, petite tâche) donc ce sont  les mêmes en termes de qualité. Pour s'entrainer à un éventail ou au faro, ca n'importe pas.
Certains jeux sont même parfois sans défaut flagrant.

 

Modifié par Frédéric NOWACKI
Publié le
Il y a 8 heures, Frédéric NOWACKI a dit :

Franchement, s'embêter avec du stéarate de zinc ... A part si c'est un jeu bien particulier, les cartes c'est du consommable. Si vous voulez faire des éventails ou des faros, vous achetez une cartouche de 12 jeux, ça revient à 30 euros ( voire 20 euros en seconds)  et un paquet vous fait un mois.

Quand on est adulte, installé, qu'on bosse... oui.

Mais pour un gamin ou quelqu'un qui ne travaille pas et qui bosse à fond certaines manipulations, il pourrait manger 3 jeux à 2,5 par jours.

J'exagère un peu mais si tu travailles 3, 4 heures ou plus sur des faros, des cascades, certains saut de coupe, etc. et que tu transpires des mains tu vas facilement salir 1 jeu ou plus.

C'est con, mais 70 € par mois, certains ne les ont pas !

En même temps je dis ça mais il n'y a malheureusement pas de solution. Les cartes, c'est du carton. ça pompe la sueur, les tranches noircissent, ça perd son glissant... et les recettes de grands-mères sont un peu désespérées.

Dans un de mes premiers livres de magie ont conseillait de mettre du talc dans un sac avec les cartes...tu parles, c'était encore pire.

C'est injuste mais c'est au moment où on débute que cela coûte le plus cher en cartes !

Publié le
Il y a 2 heures, Frédéric NOWACKI a dit :

Ceux sont des jeux qui à l'impression ont eu un petit défaut (centrage, petite tâche) donc ce sont  les mêmes en termes de qualité. 

C'est que j'entends souvent mais je me suis toujours demandé à quel point ceci est exact. J'ai du mal à croire qu'une usine pro produise des cartes avec des défauts depuis des décennies, en quantité et qu'en plus elle les commercialise 🤪. Quelqu'un par ici aurait-il des infos fiables à ce sujet, car franchement je ne peux imaginer qu'on puisse être incapable de produire des cartes de qualité constante, il doit y avoir une autre raison à l'existence des Seconds. 

Publié le
il y a 15 minutes, Christian GIRARD a dit :

C'est que j'entends souvent mais je me suis toujours demandé à quel point ceci est exact. J'ai du mal à croire qu'une usine pro produise des cartes avec des défauts depuis des décennies, en quantité et qu'en plus elle les commercialise 🤪. Quelqu'un par ici aurait-il des infos fiables à ce sujet, car franchement je ne peux imaginer qu'on puisse être incapable de produire des cartes de qualité constante, il doit y avoir une autre raison à l'existence des Seconds. 

Avec Bicycle, je fini par ne plus m'y retrouver !

  • Merci 1
Publié le
Il y a 3 heures, Christian GIRARD a dit :

C'est que j'entends souvent mais je me suis toujours demandé à quel point ceci est exact. J'ai du mal à croire qu'une usine pro produise des cartes avec des défauts depuis des décennies, en quantité et qu'en plus elle les commercialise 🤪. Quelqu'un par ici aurait-il des infos fiables à ce sujet, car franchement je ne peux imaginer qu'on puisse être incapable de produire des cartes de qualité constante, il doit y avoir une autre raison à l'existence des Seconds. 

Je n'ai pas trouvé grand chose de fiable à 100%. Il n'y a rien sur le site officiel de l'USPCC concernant les seconds. Mais j'ai quand même trouvé un site qui semble sérieux : https://bicyclecards.org/seconds/

Perso, je trouve pas ça déconnant quand on parle d'impression - surtout à l'échelle industrielle - d'avoir des pertes de qualité sur la production.

Mais ce que je n'ai jamais compris c'est pourquoi il n'y a que les Rider Back qui sont proposés en "seconds" ? Pourquoi ils ne distribuent pas des Tally-ho ou des Bee en seconds également ? Il doit bien y avoir des défauts de production sur ces cartes là aussi en principe...?!

  • Merci 2

Que d'hommes se pressent vers la lumière non pas pour voir mieux, mais pour mieux briller - Nietzsche -

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    • Ma petite conclusion de ce débat intéressant : Dominique Webb : Artiste ou Escroc ? Les deux mon capitaine ! Méritait-il un hommage dans la revue FFAP ? C'est un personnage emblématique de la magie en France donc il avait sa place dans la revue. Avec quelques retenues toutefois sur l'autre facette du personnage, le côté très commercial étant allé jusqu'à l'arnaque. De toute évidence, il a franchi la "limite de l'honnêteté" a quelques reprises. Il ne faut cependant ni minorer, ni amplifier ses actes. Il y a des faits : il a fait des choses pas bien et il en a fait d'autres de très bien sur le plan de l'image de la magie en France et de la découvertes d'autres artistes. Le mensonge est-il indispensable pour obtenir l'effet Placebo ? Il semblerait, chose étonnante, que non d'après cet article. Par extension au sujet qui nous intéresse, je ne suis pas sûr en revanche que ne pas user de la crédulité de certaines personnes pour les aider (sincèrement ou non) à aller mieux physiquement ou psychologiquement ne nuise pas aux "affaires" de certains. A mon humble avis, comme l'a dis Bourvil "ça marcherait beaucoup moins bien forcément !". Mais pourquoi ne pas essayer, comme dans cette étude sur l'effet Placebo avec ou sans mensonge, essayer de vendre honnêtement des médaillons porte-bonheur en disant que ce dernier n'a aucun pouvoir particulier mais que si "on fait comme si" , il peut avoir un effet psychologique se traduisant ensuite potentiellement par un effet physique (autrement dit un effet Placebo). Autre chose par rapport à un point sur les tours de magie abordé dans cette étude sur l'effet Placebo : je ne pense pas qu'un spectateur puisse apprécier autant et de la même manière un tour de magie ou un numéro si il en connaît les secrets. Il l'appréciera mais pas pour les mêmes raisons tout comme nous, nous apprécions les numéros de confrères alors que nous en connaissons globalement les rouages. Si je prend un des exemples les plus représentatifs, la lévitation, il est évident qu'un numéro comme la rose volante de Kevin James a bien plus d'impact sur les spectateurs qui n'en connaissent pas le secret que sur ceux qui, comme nous, en apprécient la technique et la mise en scène poétique. La différence d'impact est sans doute moindre pour certains effets ou numéros que pour d'autres car il y a ceux pour lesquels il y a d'entrée une impossibilité dès le départ comme la lévitation et ceux pour lesquels il n'y qu'une faible probabilité comme retrouver une carte choisie dans un jeu de cartes. L'envie de "connaître le truc" fait aussi partie de ce qui anime nos spectateurs et ce n'est pas une mauvaise chose. C'est normal. Ceux qui disent qu'ils ne cherchent pas le truc mentent. Ils le cherchent évidement sur le moment et même encore un peu après mais ils ne veulent pas absolument savoir. Ils sont contents de ce qu'ils ont vu, vécu et veulent en rester là. Ils ne poseront pas la question "Comment ça marche ?". Ils se la sont posé intérieurement (c'est inévitable, l'esprit humain est ainsi) mais ce n'est pas ce qui les intéresse le plus. Lorsque nous, magiciens, voyons en vrai ou en vidéo, un tour que nous ne comprenons pas, nous avons envie de le revoir pour comprendre. Nous retrouvons notre esprit d'enfant qui cherche à comprendre. Et c'est souvent ce qui nous conduit à acheter certaines choses alors même qu'on sait que dans beaucoup de cas, on va se faire avoir. Mais on le sait. On sait qu'il y a un truc. L'important est maintenant de savoir si c'est un truc génial (un truc simple auquel on avait pas pensé ou au contraire hyper ingénieux) ou si on nous a roulé de manière moins honorable (coupure au montage, meilleure sortie seulement présentée, jeu sur les angles, musique pour cacher un bruit conséquent,etc...). C'est ce qui fera de nous toute la différence entre un petit bonheur et une déception. Nous ne pouvons pas faire partie de ces personnes qui ne veulent pas savoir. Le seul moment où on se dit ça, c'est lorsqu'on est sûr que la méthode impliquée est trop complexe ou difficile pour nous, qu'on ne s'imagine pas le faire. Sinon, par le fait même que nous soyons magiciens, nous avons cette envie de comprendre. Les spectateurs d'un spectacle d'illusionnisme viennent pour être trompés. Ils savent que si l'artiste est bon, ils le seront. Cela semble être un comble mais oui "être trompé" est un besoin et ce pour une raison assez simple : l'illusionnisme touche a une limite, celle de ce qui est réalisable dans notre monde et l'impossible. Contrairement à un film ou à un livre, les effets se produisent réellement, sur une scène ou une table, devant nos yeux. C'est pour cela que j'ai toujours défini l'illusionnisme comme étant l'art de donner une réalité à des choses impossibles, chose que ne peut pas faire le monde du cinéma ou de la littérature car on passe par des supports que sont l'écran ou le papier.
    • Merci Thierry pour cette nouvelle information Et on est bien d'accord qu'elle ne remet pas du tout en cause, le résumé que nous avons validé ensemble que je cite à nouveau :   On précise que si : on renonce au régime de l'intermittence on est entrepreneur du spectacle avec ou non TVA et qu'on est inscrit comme entreprise individuelle donc avec SIRET (même chose que SIREN mais plus long), on obtient le récépissé d'entrepreneur du spectacle (la licence a changé d'intitulé) on a une RC, on peut choisir le régime de micro-entrepreneur, Sinon que devient cet article de 2023 :? Article L7121-3 Modifié par Ordonnance n°2021-1189 du 15 septembre 2021 - art. 35 Tout contrat par lequel une personne s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un artiste du spectacle en vue de sa production, est présumé être un contrat de travail dès lors que cet artiste n'exerce pas l'activité qui fait l'objet de ce contrat dans des conditions impliquant son inscription au registre du commerce et des sociétés. Conformément à l’article 47 de l'ordonnance n° 2021-1189 du 15 septembre 2021, ces dispositions entrent en vigueur le 1er janvier 2023. Chacun, avec toutes ces infos, pourra faire le choix.... Bonne magie!      
    • Hello, Pour Dual Pad nous venons de changer la recette. Les gens trouvaient le temps d’attente trop long pour récupérer l’info. Nous avons simplement affiné le papier et c’est instantané. Cette version a été un gros succès à Blackpool, voici exactement son fonctionnement: Venez nous vous au RDV Magic Dream !   Bonne journée,   Victor Zatko 
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