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Ce qui est intéressant c'est que d'après les associations requérantes il s'agissait de points médians. Et que le tribunal leur répond : nous y voyions un système d'abréviation pour faire apparaître la forme féminine d'un mot tout en évitant la répétition. 

Ce qui correspond quand même pas mal à ce qu'on  appelle point médian même dans les 15 pages de conversations précédentes.

 

Ce que je trouve intéressant c'est l'argument 6 qui dit clairement que l'accusation de militantisme politique souvent brandie par les chevaliers "anti-woke" n'est pas recevable légalement.

 

Parceque c'est ça qu'il y a derrière ces attaques : on détruirait la langue française au nom d'une idéologie... Le tribunal administratif a l'air de dire assez clairement que non.

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Selon ma propre lecture de ce texte le tribunal explique qu’il s’agit de points de ponctuation et non de points médians. De fait si l’argumentation reposait sur la présence de points médians tout ce qui s’ensuit devient forcément très fragile. 
Y a-t-il une procédure d’appel de ce jugement ? 

Publié le (modifié)

C'est vrai que c'est fondamental d'encombrer les tribunaux sur ce sujet 😀 Ils devraient écrire les jugements en écriture inclusive cela serait encore plus lourd et incompréhensible 😆

Modifié par Michel DARLONE
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www.dedales-hypnose.fr

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@Christian GIRARD c'est un appel

@Christian GIRARD je ne pense pas qu'il y ait une définition juridique de ce qu'est ou non un point médian, donc ce n'est pas le problème en fait.

Qu'est ce quoi toi tu appellerai point médian (dans le contexte dont on parle, écriture inclusive ect... ) et qui ne correspondrait pas à la définition : une graphie ayant pour but de faire apparaître la forme féminine que peu prendre un mot et qui permet d'éviter la répétition.

 

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Il y a 9 heures, Denis FABRE a dit :

Qu'est ce quoi toi tu appellerai point médian

Oh, uniquement le point répondant à cette définition : « Le point médian ou point milieu est un signe typographique semblable au point mais placé au-dessus de la ligne de base. »

Si l’argumentation repose sur la hauteur du point (un « point de détail » pour le coup) il suffit de vérifier sur les pièces concernées la hauteur dudit point.

Pour le reste j’ai plutôt tendance à défendre les formes neutres et non pas celles exclusives qui séparent les hommes des femmes (et autres).  

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@Christian GIRARD d'accord je comprend la différence alors. 

Mais effectivement je ne pense pas qu'il s'agisse d'un problème de hauteur du point. Si j'en crois les motivations de la décision les arguments des associations requérantes était de dire que ce n'est pas du Français, ce à quoi le tribunal répond que si c'est du Français dans le sens qu'on ne peu pas dire qu'il s'agit d'une autre langue. Et l'autre argument rejeté est qu'il s'agirait d'un choix politique, partisan ou idéologique (contrevenant probablement à un devoir de neutralité). Argument aussi rejeté. Je ne pense pas que la hauteur du point change grand chose et notamment pour les gens qui pensent que ces graphies sont "exclusives".

  • 1 année plus tard...
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L’ancienne Ministre Cécile Duflot « semble considérer qu’il convient de laisser les pauvres dans leur ignorance, afin certainement de ne pas les stigmatiser. Il est difficile d’imaginer une posture plus méprisante vis-à-vis des élèves issus de milieux défavorisés. » ?

https://www.lepoint.fr/debats/cecile-duflot-passionaria-des-fossoyeurs-de-lorthographe-BZUIHANC6BCITAJBR7MUTL4FMU/

Publié le
Le 27/04/2026 à 18:50, Christian GIRARD a dit :

L’ancienne Ministre Cécile Duflot « semble considérer qu’il convient de laisser les pauvres dans leur ignorance, afin certainement de ne pas les stigmatiser. Il est difficile d’imaginer une posture plus méprisante vis-à-vis des élèves issus de milieux défavorisés. » ?

https://www.lepoint.fr/debats/cecile-duflot-passionaria-des-fossoyeurs-de-lorthographe-BZUIHANC6BCITAJBR7MUTL4FMU/

Cet article est très orienté. Il ne cite que de façon très partielle, en les surinterprétant et même en les déformant, les positions de Cécile Duflot. Les "puristes" se réfèrent à des règles arrêtées de façon rigide, qui font fi de l’histoire complexe de notre langue, porteuse de beaucoup de contradictions, d’évolutions, de licences et d’erreurs plus ou moins volontaires. De plus, ne pas vouloir pénaliser à tout bout de champ à cause de l’orthographe et de la grammaire est une conception tout-à-fait positive d’un point de vue éducatif. Non qu’il ne faille pas enseigner la langue, de façon fidèle à son histoire et ses évolutions, mais sa maîtrise ne doit pas être un critère obligatoirement prépondérant dans tous les domaines, qui empêche une partie des gens d’accéder à certaines choses qui ne requièrent pas des compétences particulières au niveau de la langue.

 

https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/zoom-zoom-zen/zoom-zoom-zen-du-lundi-06-avril-2026-4095879

Voilà un autre son de cloche...

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    • En effet, on attribue à James un "empirisme radical". Mais, ce que je voulais dire, c'est que pour moi il y a (presque) déjà tout dans la définition "d'empirisme philosophique": doctrine philosophique selon laquelle toute connaissance humaine provient de l'expérience sensible...  Oui, il pense que l'expérience participe de la constitution même de la réalité. MAIS c'est beaucoup moins métaphysique qu'il n'y parait!! « Tout ce qui est réel doit pouvoir être expérimenté quelque part, et toute espèce de chose expérimentée doit être réelle quelque part. » ...simplement. Pas plus, pas moins. Je pense que même @Christian GIRARD pourrait valider cette sentance. Alors attention, Il y a certes dans l'expérience selon James un "sujet" qui perçoit et un "objet" qui est perçu. Et ce n'est, en effet, pas d'abord un sujet qui fait l'expérience d'un objet ; c'est à partir de l'expérience que se différencient quelque chose comme un sujet et quelque chose comme un objet. MAIS là non plus ce n'est pas si abstrait!! ( @Patrick FROMENT il me semble que c'est là où il ne faut pas glisser!!) Il ne prétend pas que le sujet et l'objet sont des illusions. Il soutient seulement qu'ils ne sont pas deux réalités premières, indépendantes et séparées. Prenons une balle, lorsque je la considère comme une perception vécue, elle appartient à mon expérience subjective; lorsque je la considère comme un objet physique que d'autres peuvent également manipuler, elle appartient au monde objectif.  (Pour s'amuser avec le concept, il me semble que cela parlera aux illusionnistes! Parfois on perçoit seulement la balle (ou une demi-coquille par exemple), et parfois on peut interagir avec elle...) Donc dans l'expérience selon James: 1) je rapporte certaines expériences à mon propre corps et à mon activité perceptive (la lumière, la couleur, la forme, etc) 2) je reconnais que la balle demeure présente, même lorsque je détourne le regard. 3) je constate que d'autres personnes peuvent également percevoir cette balle, ce qui contribue à la constituer comme objet d'un monde partagé (en quelque sorte, cela la "met à disposition du réel commun" mais ça c'est MA formulation). Cela implique que la balle n'est peut-être pas perçue de la même façon mais qu'on peut la "partager" dans une réalité commune. Belle philosophie pour les illusionnistes, non?  @Patrick FROMENT merci pour la source de A World of Pure Experience. Le pont entre la philosophie de James et la psychologie est étonnant.
    • Je suis resté collé avec mes oreilles, mes  yeux et mes émotions , à cet entretien ! Gaetan a une fluidité étonnante, on boit ses paroles ! en plus il parle - bien - de tout ses copains magiciens Americains, c'est vraiment captivant, surtout si l'on connait ou si l'on a eu le bonheur de fréquenter  presque tous ces personnes. J'ai été profondément impressionné ! Mention spéciale pour les photos que Thomas a fait passer pendant cet interview. C'était vivant, intéressant et touchant. DU GRAND JOURNALISME. Prix Pullitzer de la decennie ! Merci de nous avoir fait connaitre tous ces personnages ainsi que le nouveau Magic castle !  Félicitations sincères ! otto
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