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Pour ceux qui ne seraient pas encore convaincu par TES, plus de 3 semaines après l'apprentissage du chapelet en 1 seule lecture, je me rends compte que celui ci reste gravé dans la tête sans aucun effort et surtout sans le pratiquer.

Je l'adopte définitivement 😉

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« Come in Peace or Leave in Pieces »

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Publié le
Le 25/07/2020 à 16:44, Benoît ROSEMONT a dit :

Il y a d'ailleurs pour moi deux "concepts" utiles distincts dans ce livre et chacun peu servir pour d'autres application que la création d'un "jeu mémorisé" :
- l'association de chaque carte à jouer à une image (qui peut par exemple servir dans tous les tours où l'on fait choisir des cartes à plusieurs spectateurs et qu'il faut s'en souvenir !)
- l'association de chaque nombre de 1 à 52 à une image (qui peut par exemple servir de base dans la création d'une table de rappel, entre autres applications)

Merci donc aux auteurs, grâce à eux j'ai remis sur l'ouvrage d'ancien projets de d'effet de mémorisation de cartes.

Bon succès au TES...

Benoît

Effectivement les cartes sont très inspirantes pour le PAO.

L'apprentissage se fait très bien et il est vrai qu'après une lecture simple au calme et sans revenir en arrière, on retient déjà 50% des cartes (pour ne pas dire plus).

Après en conduisant je me refais l'ordre.

L'application est très bien aussi pour s'entrainer. Mention spéciale pour les Roi qui regorgent d'ingéniosité.

  • J'aime 2

 

Gildas

  • 2 months plus tard...
Publié le

Bravo, travail formidable de Pierre Boc et Yves Meret. Les illustrations de Kriss Montmory sont très réussies et soutiennent efficacement la méthode.

Mon seul regret est la qualité d'impression du livre (NB les cartes sont très bien). L'intérieur gondole sans humidité et la couverture rebique et s'abime même en prenant soin de l'objet. C'est le résultat d'un mauvais choix de papiers. C'est dommage pour un ouvrage d'une telle qualité graphique ; Il a juste manqué le travail d'un éditeur (Cf. les éditions MDT).

Cela n'enlève rien à l'objectif de mémorisation d'un stack !

Patrick

  • 3 months plus tard...
Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Alexandre OSMONT a dit :

Mais je pense l'apprendre

Ah ok non c'est parceque tu parlais de l'éléphant stack puis du star système c'est pour ça...

Et à ma connaissance ça n'a pas tant de résultats que cela (ces 2 chapelets) il vaut mieux je pense apprendre le mnémonica direct car un chapelet il faut connaître les positions des cartes par cœur en gros tu ne dois pas te souvenir d'une image pour ensuite te souvenir de la carte pour enfin arriver au numéro...

Ça embrouille plus qu'autre chose et visiblement pas très efficace, enfin de ce que j'en sais ! 😉

Modifié par Gael GAGNEPAIN
  • J'aime 2
  • Embarrassé 1
Publié le
il y a 16 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Ah ok non c'est parceque tu parlais de l'éléphant stack puis du star système c'est pour ça...

Et à ma connaissance ça n'a pas tant de résultats que cela (ces 2 chapelets) il vaut mieux je pense apprendre le mnémonica direct car un chapelet il faut connaître les positions des cartes par cœur en gros tu ne dois pas te souvenir d'une image pour ensuite te souvenir de la carte pour enfin arriver au numéro...

Ça embrouille plus qu'autre chose et visiblement pas très efficace, enfin de ce que j'en sais ! 😉

L’Elephant Stack est un chapelet comme le Mnemonica ou le Aronson. Il n’a pas été conçu avec des propriétés propres pour faire des routines particulières comme les deux autres. Les images ne servent qu’à aider pour l’apprentissage et la mémorisation du stack. Je l’ai mémorisé en deux jours. Depuis c’est celui que j’utilise. Évidemment il n’y a pas de documentation sur ce chapelet (autre que le livre qui l’accompagne) mais il permet de réaliser toute les routines qui ne sont pas « stack dependent ». Je n’ai jamais réussi à mémorisé correctement le Mnemonica. Il me convient très bien. Et surtout, comme il n’est pas connu de beaucoup de magiciens, le stack n’est pas repéré par les autres. Alors qu’avec le Mnemonica, on sait tout de suite si un jeu est monté ou pas.

  • J'aime 3
Publié le (modifié)
il y a une heure, Arnaud JOURAND a dit :

Et surtout, comme il n’est pas connu de beaucoup de magiciens, le stack n’est pas repéré par les autres. Alors qu’avec le Mnemonica, on sait tout de suite si un jeu est monté ou pas.

Il y a quand même une similarité entre TES et Mnemonica, la 1ère carte. Donc ton TES peut être pris pour un Mnemonica par un utilisateur de ce dernier. Mais sinon je te rejoins sur le fait que TES est plus facile à retenir. Il m’a fallu une lecture et deux montages pour l’apprendre. Je l’ai depuis sa sortie et je ne le travaille pas souvent, et pourtant je remonte le stack en 1 minute approximativement plusieurs mois après. Je l’utilise très régulièrement, mais pas avec les routines du livre.

Modifié par Olivier SOLEIL (SoL)
  • J'aime 3

« Come in Peace or Leave in Pieces »

Publié le
Il y a 10 heures, Olivier SOLEIL (SoL) a dit :

Il y a quand même une similarité entre TES et Mnemonica, la 1ère carte. Donc ton TES peut être pris pour un Mnemonica par un utilisateur de ce dernier. Mais sinon je te rejoins sur le fait que TES est plus facile à retenir. Il m’a fallu une lecture et deux montages pour l’apprendre. Je l’ai depuis sa sortie et je ne le travaille pas souvent, et pourtant je remonte le stack en 1 minute approximativement plusieurs mois après. Je l’utilise très régulièrement, mais pas avec les routines du livre.

Oui mais, passé la première carte, le connaisseur du Mnemonica ne s’y retrouvera pas. Moi non plus je n’utilise pas les routines du livre, à part une. Mais j’en suis vraiment très satisfait. J’ai tellement galéré à essayer d’apprendre le Mnemonica sans succès. Aronson a de très bonnes routines qui ne sont pas dépendantes de son stack, Patrick Redford aussi.

  • J'aime 1
  • 4 années plus tard...
Publié le

Hello tout le monde,

Ce chapelet correspond à 100% à un de mes besoins du moment. Donc quelques années plus tard je l'ai réactivé et pour me faciliter la tâche j'ai créé un GPT qui sert d'assistant d'entrainement.

Il est en libre accès ici : https://chatgpt.com/g/g-67e67536f528819183d7d9b9d61d27b4-the-elephant-stack

P.S : Si vous l'utilisez en version full oral c'est parfait pour réviser en faisant autre chose en même temps 😉

  • Merci 6
Publié le

Merci pour le partage ! je savais pas qu'on pouvait faire ça avec chat gpt, je vais m'en faire un pour mnemonica ! (a moins qu'il existe déjà en fait ...)

Je suis curieux, tu te penches sur TES car tu as besoin de spécificités qui lui sont propres ? Ou tu as besoin d'un chapelet non cyclique quel qu'il soit ? 

Personnellement avec TES je trouve hyper intéressantes les routines qui utilisent les associations directes avec des images. Mais j'ai toujours eu peur de me mélanger les pinceaux plus tard entre ce stack et mnemonica ^^' 

 

  • Merci 1

Bisous

Publié le

TES est le chapelet qui m'a donné l'envie de franchir le pas de l'apprentissage d'un stack. J'avais essayé auparavant de me mettre dans le mnemonica, mais je n'y étais pas pas parvenu, ne le pratiquant pas assez souvent.

Le TES m'a permis de "compenser" ce manque de pratique, j'entends par là le fait que j'ai parfois de longues périodes durant lesquelles je ne fais pas de tours nécessitant un chapelet. Quand il s'agit de réactiver le chapelet, le TES revient  quasi automatiquement à 90 %, l'association carte/image fonctionnant à plein en ce qui me concerne.

Le TES m'a ouvert les portes d'Arronson, d'Hartling, et de tous les tours à chapelet, et même s'il ne dispose pas des nombreuses propriétés du mnemonica, il y a déjà largement de quoi s'amuser.

Et les applis types stack master ou le gpt de Fabien (encore merci à toi pour cet outil complémentaire 🙂) sont de supers outils d'entraînement !

  • J'aime 2
  • Merci 1
  • Thomas changed the title to The Elephant Stack de Pierre BOC et Yves MERET

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    • Bon début d´explications. Je vois par chez moi (pas en France) des produits Français vendus plus chers qu'en France et pourquoi ? Parce que tout transite pas Murphy's. Double frais de transport, un fois pour aller chez ce grossiste, et une fois pour revenir en Europe, plus des frais de douanes, le comble puisque ces produits viennent d'Europe à l'origine. Je ne comprends pas pourquoi, les boutiques ou les créateurs ne vendent pas directement à leur confrères surtout pour l'Europe. Cela constituerait de meilleures marges pour le créateur, un prix de vente plus conforme pour les consommateurs, si on retire, les frais de mouvements inutiles vers Murphy's. Bien sûr, c'est plus simple de tout envoyer vers Murphy's mais ils détiennent un monopole que je trouve dangereux.
    • Bonjour à tous Je vends ce livre quasi neuf car lu une seule fois. 50€ au lieu de 80€ sur Lyon 54€ FDPI   par Alice Pailhès et Gustav Kuhn Pourquoi un spectateur regarde-t-il exactement là où le magicien le souhaite ? Pourquoi oublie-t-il certains détails essentiels ? Pourquoi une illusion peut-elle sembler plus impossible, plus forte, plus marquante ? Dans Psychologie de la magie, Alice Pailhès et Gustav Kuhn, deux chercheurs spécialisés dans l’étude scientifique de la magie, explorent les mécanismes psychologiques qui rendent les miracles possibles : attention, perception, mémoire, choix, surprise, émotions, sentiment de liberté, construction de l’impossible… Fruit de plusieurs années de recherches universitaires, cet ouvrage propose une approche rare : utiliser la science non pas pour démystifier la magie, mais pour aider les magiciens à mieux la comprendre, mieux la construire et mieux la présenter. Ce livre est un véritable guide pratique fondé sur plus de quatre ans de recherches et destiné aux magiciens qui veulent améliorer leurs spectacles grâce à la psychologie. Loin d’un ouvrage universitaire froid ou abstrait, ce livre établit un pont direct entre le laboratoire et la scène. Il montre comment des expériences scientifiques, des observations concrètes et des exemples issus de la magie peuvent devenir de véritables outils pour renforcer l’impact de vos routines. Ce que vous allez découvrir Vous découvrirez notamment comment : capter et orienter l’attention du spectateur ; mieux comprendre les mécanismes de la perception ; exploiter les attentes du public ; renforcer le sentiment d’impossibilité ; améliorer la clarté et la mémorisation d’un effet ; comprendre les choix, les forçages et l’illusion de libre arbitre ; rendre une routine plus marquante, plus crédible et plus émotionnelle. Ce livre ne se contente pas de dire que “la psychologie est importante” : il explique comment elle agit, pourquoi elle fonctionne, et comment l’utiliser dans une vraie démonstration. Pourquoi ce livre est important ? Beaucoup de magiciens parlent de psychologie. Mais peu d’ouvrages s’appuient sur des recherches scientifiques solides pour expliquer ce que vit réellement le spectateur. Psychologie de la magie est précieux parce qu’il a été pensé pour les magiciens. Les auteurs analysent des situations concrètes afin de montrer comment certaines découvertes peuvent améliorer la construction, la présentation et l’impact d’un effet magique. Il est l’un des premiers livres proposantdes preuves scientifiques concrètes pour aider les magiciens à améliorer leurs spectacles. C’est un livre pour celles et ceux qui veulent aller au-delà de la méthode, au-delà de la technique, et comprendre ce qui se passe vraiment dans l’esprit du public. À qui s’adresse ce livre ? Ce livre s’adresse particulièrement : aux magiciens qui veulent améliorer l’impact de leurs effets ; aux mentalistes intéressés par la perception, les choix et l’influence ; aux créateurs de routines qui veulent mieux structurer leurs effets ; aux passionnés de psychologie appliquée à la magie ; aux artistes qui veulent rendre leurs prestations plus claires, plus fortes et plus mémorables. Que vous soyez amateur sérieux, professionnel ou créateur, ce livre vous donnera une nouvelle grille de lecture pour analyser et améliorer votre magie. Points forts Une approche scientifique de la magie Le livre s’appuie sur des recherches menées par Gustav Kuhn et Alice Pailhès, deux chercheurs reconnus dans ce domaine. Un livre pensé pour les magiciens L’objectif n’est pas de faire de la théorie pour la théorie, mais de montrer comment ces connaissances peuvent améliorer un spectacle de magie. Un regard nouveau sur vos routines Après cette lecture, vous ne verrez plus vos effets uniquement en termes de méthodes, mais en termes d’expériences vécues par le spectateur. Un sujet rare et passionnant La rencontre entre magie, sciences cognitives, attention, mémoire et perception ouvre des perspectives très riches pour tout artiste de l’illusion. Ne vous contentez plus de tromper les yeux : apprenez à comprendre l’esprit qui regarde !  
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