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The Eléphant Stack de Pierre BOC et Yves MERET


Thierry

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Pour ceux qui ne seraient pas encore convaincu par TES, plus de 3 semaines après l'apprentissage du chapelet en 1 seule lecture, je me rends compte que celui ci reste gravé dans la tête sans aucun effort et surtout sans le pratiquer.

Je l'adopte définitivement 😉

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Le 25/07/2020 à 16:44, Benoît ROSEMONT a dit :

Il y a d'ailleurs pour moi deux "concepts" utiles distincts dans ce livre et chacun peu servir pour d'autres application que la création d'un "jeu mémorisé" :
- l'association de chaque carte à jouer à une image (qui peut par exemple servir dans tous les tours où l'on fait choisir des cartes à plusieurs spectateurs et qu'il faut s'en souvenir !)
- l'association de chaque nombre de 1 à 52 à une image (qui peut par exemple servir de base dans la création d'une table de rappel, entre autres applications)

Merci donc aux auteurs, grâce à eux j'ai remis sur l'ouvrage d'ancien projets de d'effet de mémorisation de cartes.

Bon succès au TES...

Benoît

Effectivement les cartes sont très inspirantes pour le PAO.

L'apprentissage se fait très bien et il est vrai qu'après une lecture simple au calme et sans revenir en arrière, on retient déjà 50% des cartes (pour ne pas dire plus).

Après en conduisant je me refais l'ordre.

L'application est très bien aussi pour s'entrainer. Mention spéciale pour les Roi qui regorgent d'ingéniosité.

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Gildas

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  • 2 months plus tard...

Bravo, travail formidable de Pierre Boc et Yves Meret. Les illustrations de Kriss Montmory sont très réussies et soutiennent efficacement la méthode.

Mon seul regret est la qualité d'impression du livre (NB les cartes sont très bien). L'intérieur gondole sans humidité et la couverture rebique et s'abime même en prenant soin de l'objet. C'est le résultat d'un mauvais choix de papiers. C'est dommage pour un ouvrage d'une telle qualité graphique ; Il a juste manqué le travail d'un éditeur (Cf. les éditions MDT).

Cela n'enlève rien à l'objectif de mémorisation d'un stack !

Patrick

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  • 3 months plus tard...
il y a 5 minutes, Alexandre OSMONT a dit :

Mais je pense l'apprendre

Ah ok non c'est parceque tu parlais de l'éléphant stack puis du star système c'est pour ça...

Et à ma connaissance ça n'a pas tant de résultats que cela (ces 2 chapelets) il vaut mieux je pense apprendre le mnémonica direct car un chapelet il faut connaître les positions des cartes par cœur en gros tu ne dois pas te souvenir d'une image pour ensuite te souvenir de la carte pour enfin arriver au numéro...

Ça embrouille plus qu'autre chose et visiblement pas très efficace, enfin de ce que j'en sais ! 😉

Modifié par Gael GAGNEPAIN
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il y a 16 minutes, Gael GAGNEPAIN a dit :

Ah ok non c'est parceque tu parlais de l'éléphant stack puis du star système c'est pour ça...

Et à ma connaissance ça n'a pas tant de résultats que cela (ces 2 chapelets) il vaut mieux je pense apprendre le mnémonica direct car un chapelet il faut connaître les positions des cartes par cœur en gros tu ne dois pas te souvenir d'une image pour ensuite te souvenir de la carte pour enfin arriver au numéro...

Ça embrouille plus qu'autre chose et visiblement pas très efficace, enfin de ce que j'en sais ! 😉

L’Elephant Stack est un chapelet comme le Mnemonica ou le Aronson. Il n’a pas été conçu avec des propriétés propres pour faire des routines particulières comme les deux autres. Les images ne servent qu’à aider pour l’apprentissage et la mémorisation du stack. Je l’ai mémorisé en deux jours. Depuis c’est celui que j’utilise. Évidemment il n’y a pas de documentation sur ce chapelet (autre que le livre qui l’accompagne) mais il permet de réaliser toute les routines qui ne sont pas « stack dependent ». Je n’ai jamais réussi à mémorisé correctement le Mnemonica. Il me convient très bien. Et surtout, comme il n’est pas connu de beaucoup de magiciens, le stack n’est pas repéré par les autres. Alors qu’avec le Mnemonica, on sait tout de suite si un jeu est monté ou pas.

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il y a une heure, Arnaud JOURAND a dit :

Et surtout, comme il n’est pas connu de beaucoup de magiciens, le stack n’est pas repéré par les autres. Alors qu’avec le Mnemonica, on sait tout de suite si un jeu est monté ou pas.

Il y a quand même une similarité entre TES et Mnemonica, la 1ère carte. Donc ton TES peut être pris pour un Mnemonica par un utilisateur de ce dernier. Mais sinon je te rejoins sur le fait que TES est plus facile à retenir. Il m’a fallu une lecture et deux montages pour l’apprendre. Je l’ai depuis sa sortie et je ne le travaille pas souvent, et pourtant je remonte le stack en 1 minute approximativement plusieurs mois après. Je l’utilise très régulièrement, mais pas avec les routines du livre.

Modifié par Olivier SOLEIL (SoL)
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Il y a 10 heures, Olivier SOLEIL (SoL) a dit :

Il y a quand même une similarité entre TES et Mnemonica, la 1ère carte. Donc ton TES peut être pris pour un Mnemonica par un utilisateur de ce dernier. Mais sinon je te rejoins sur le fait que TES est plus facile à retenir. Il m’a fallu une lecture et deux montages pour l’apprendre. Je l’ai depuis sa sortie et je ne le travaille pas souvent, et pourtant je remonte le stack en 1 minute approximativement plusieurs mois après. Je l’utilise très régulièrement, mais pas avec les routines du livre.

Oui mais, passé la première carte, le connaisseur du Mnemonica ne s’y retrouvera pas. Moi non plus je n’utilise pas les routines du livre, à part une. Mais j’en suis vraiment très satisfait. J’ai tellement galéré à essayer d’apprendre le Mnemonica sans succès. Aronson a de très bonnes routines qui ne sont pas dépendantes de son stack, Patrick Redford aussi.

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  • 4 années plus tard...

Hello tout le monde,

Ce chapelet correspond à 100% à un de mes besoins du moment. Donc quelques années plus tard je l'ai réactivé et pour me faciliter la tâche j'ai créé un GPT qui sert d'assistant d'entrainement.

Il est en libre accès ici : https://chatgpt.com/g/g-67e67536f528819183d7d9b9d61d27b4-the-elephant-stack

P.S : Si vous l'utilisez en version full oral c'est parfait pour réviser en faisant autre chose en même temps 😉

  • Merci 6
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Merci pour le partage ! je savais pas qu'on pouvait faire ça avec chat gpt, je vais m'en faire un pour mnemonica ! (a moins qu'il existe déjà en fait ...)

Je suis curieux, tu te penches sur TES car tu as besoin de spécificités qui lui sont propres ? Ou tu as besoin d'un chapelet non cyclique quel qu'il soit ? 

Personnellement avec TES je trouve hyper intéressantes les routines qui utilisent les associations directes avec des images. Mais j'ai toujours eu peur de me mélanger les pinceaux plus tard entre ce stack et mnemonica ^^' 

 

  • Merci 1

Bisous

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TES est le chapelet qui m'a donné l'envie de franchir le pas de l'apprentissage d'un stack. J'avais essayé auparavant de me mettre dans le mnemonica, mais je n'y étais pas pas parvenu, ne le pratiquant pas assez souvent.

Le TES m'a permis de "compenser" ce manque de pratique, j'entends par là le fait que j'ai parfois de longues périodes durant lesquelles je ne fais pas de tours nécessitant un chapelet. Quand il s'agit de réactiver le chapelet, le TES revient  quasi automatiquement à 90 %, l'association carte/image fonctionnant à plein en ce qui me concerne.

Le TES m'a ouvert les portes d'Arronson, d'Hartling, et de tous les tours à chapelet, et même s'il ne dispose pas des nombreuses propriétés du mnemonica, il y a déjà largement de quoi s'amuser.

Et les applis types stack master ou le gpt de Fabien (encore merci à toi pour cet outil complémentaire 🙂) sont de supers outils d'entraînement !

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Routine très complète sous forme de livre   ➡ Voici une description honnête de l’effet. Trois spectateurs sont conviés sur scène : un homme, une femme et un adolescent.  Chaque spectateur doit choisir une enveloppe VOTRE CHOIX et prendre place sur l’une des trois chaises. Devant ces dernières, trois enveloppes sont posées sur un support, desquelles des chiffres différents sont visibles.  Le mentaliste propose aux trois spectateurs d’échanger, si ils le souhaitent, une seconde fois d’enveloppes et de chaises.  Les choix sont faits et chacun d’eux a désormais l’enveloppe VOTRE CHOIX qu’il a souhaité garder ainsi que la place qu’il a désirée.  Le mentaliste s’empare des enveloppes numérotées et retire, ouvertement, chaque feuille pour chaque enveloppe, qu’il replace à l’envers dans ces dernières, afin que personne, y compris le mentaliste, ne connaisse la position des chiffres dans ces enveloppes.  Il les mélanges et demande à l’un des participants de lui désigner une chaise pour telle enveloppe. L’opération est répétée pour les deux enveloppes restantes.  Il demande au spectateur si il est satisfait de ses choix ou s’il souhaite encore échanger des enveloppes de places.  Une fois les nouveaux échanges effectués (ou pas), selon l’avis du spectateur, le mentaliste ouvre chaque enveloppe et sort les feuilles numérotées qu’il pose devant chaque chaise respective.  À présent, les spectateurs sont invités à ouvrir leur enveloppe VOTRE CHOIX et chacun découvre qu’il a prit place sur la chaise correspondant au chiffre présent dans cette même enveloppe. Ce sont les spectateurs qui effectuent tous les choix.   ➡ POURSUIVONS : Des enveloppes rouges et numérotées sont présentes depuis le début du numéro.  Chaque spectateur se les voit attribuer en fonction du chiffre qu’il a choisi. Les spectateurs ouvrent le contenu de leur enveloppe rouge et découvrent une carte avec un mot d’inscrit.  Par la suite, un carnet, lequel peut être examiné par ces derniers, leurs est remis. Chaque carnet regroupe des dizaines et des dizaines de mots, tous différents, en rapport avec l’inscription présente sur leurs cartes. Librement, ils en choisissent un, et l’inscrivent sur leurs cartes.  Cette dernière est cachée dans leurs poches. Il faut bien comprendre, qu’ici, qu’en fonction des choix des spectateurs, chacun d’entre eux aurait pu recevoir n’importe lequel de ces carnets et aurait pu choisir n’importe quel mot. Et pourtant…  Quand chacun des trois spectateurs va chercher le tube (tube présent depuis le début du numéro et à la vue de tous) correspondant à son groupe de mot, chacun y découvre un message très particulier adressé spécialement pour lui, dont on vous laisse le soin de découvrir dans cet ouvrage et qui, surtout, finira de convaincre TOUS vos spectateurs qu’ils viennent d’assister à une VRAIE et BELLE expérience magique.  Le mentaliste avait tout prédit !    ➡ Jerry’s le présente à travers le monde depuis trois années maintenant et le public est debout à chacune de ses représentations (je l’ai vu de mes propres yeux ; cela continu de me fasciner), c’est dire à quel point, « sa chère et tendre routine » pour reprendre ses mots, est rodée.  Jerry’s – il le dit lui-même et il en rigole – est peu connu du milieu magique quand, paradoxalement (si cela en est un ?), il enchaîne les scènes du monde entier pour jouer, vous l’aurez compris, Impossible Choix.  Je suis le plus objectif du monde en disant qu’il mériterait à être davantage connu pour, d’une part, la qualité de son travail et, d’autre part, pour l’homme et artiste qu’il est.  Alors oui, il est vrai que Jerry’s ne travaille pas pour la reconnaissance, mais moi, je me devais de vous le présenter. Jerry’s avait à coeur de présenter l’un de ses grands travaux à la communauté magique, et voilà qu’aujourd’hui il l’a fait.  Quant à moi, je suis persuadé qu’Impossible Choix pourrait devenir un classique parmi les grands classiques.  Je terminerai simplement en vous disant que tout magicien qui s’intéresse à ce genre de routine devrait avoir cette version ultime dans sa bibliothèque et que, plus généralement, tout magicien qui souhaite intégrer un numéro de haute voltige à son répertoire devrait immédiatement se procurer ce magnifique ouvrage. » Monsieur KA. ➡ CARACTÉRISTIQUES Très bel ouvrage de qualité en français. Format 21 X 29,7 cm. Couverture rigide. 102 pages. Magnifique illustrations et photos. Exemplaires numérotés. Tirage limité à 1000 exemplaires. Marque page.    
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