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Publié le
Il y a 9 heures, Laurent F. a dit :

Bonjour à tous. Petit coup de gueule.

Ne soyons pas naïfs :

En janvier 2018, j’ouvrais le sujet sur Mental Dice

a cette époque, j’avais vu la routine de Banachek :

https://youtu.be/NSCqbE6JQag

et je recherchais le moyen de faire cet effet. C’est comme ça que je tombe sur les dés de MA. La routine est top et le trailer très vendeur (d’ailleurs Réalisé par Murphy’s).

Je reviens sur la date de la vidéo de Banachek : mai 2014. Les dés de MA n’existaient pas à cette date.

nombre d’entre Nous connaissent déjà la réponse. Ce principe existe depuis longtemps, avec un seul dé : le Real Die. Sauf que l’accès à ce produit est très secret (a l’epoque, même pas accessible directement sur le site du créateur) et très onéreux.

Je vous laisse prendre connaissance Des réactions des membres du magic café à la sortie du trailer, en décembre 2017 concernant Mental Dice de MA par Murphy’s :  

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=655847&forum=218

Non seulement les membres crient au scandale en disant que Murphy’s sort une copie de RD mais que que l’argument qui était de dire que la version initiale venant de Anverdi etait du grand n’importe quoi. Donc, à l’époque, Murphy’s utilise le même argument pour justifier la sortie de MD par Marc Antoine vis à vis de Real Die.

alors ok, la version de MA est un peu différente que celle de Real Die, il y a trois dés et c’est un afficheur lcd. Ok.

mais l’effet est quant même, grossièrement, identique. Comparez juste les effets proposés dans le trailer et la vidéo de Banachek pour en être assuré.  De plus, j’apprends qu’une des améliorations à venir du MD De Marc Antoine est un récepteur, vibreur, sans fil. Comme le Real Die...

alors là où nous sommes tous d’accord, c’est que Murphy’s se tape de la déontologie et n’a aucune éthique. Ils s’en tapaient lorsqu’ils ont sorti une copie du principe  de Real Die en 2017 et, sans doute, suite à un différent avec MA, ils s’en tapent, aujourd’hui, avec une copie de la copie du principe de Real Die. 

Avant toute croisade, assurons nous de défendre le bon dieu !

Je suis en partie d’accord avec toi, néanmoins MA a amené quelque chose de différent par rapport au real die ( je ne parle évidemment pas de la version vibreur).

concernant Murphy..ce qui est choquant c’est qu’ils sortent le même produit avec le même nom en ayant vendu le sien...ils auraient pu sortir un produit similaire avec un autre nom, on peut se faire une concurrence loyale en étant sur le même secteur de marché, tous les fabricants de pièces font des co*******, il y a de la place pour tous sur le marché.

mais je sais que je ne suis pas totalement objectif car MA est un ami, seulement j’ai vu travailler cet homme, qui entre nous c’est fait copier un paquet de fois, alors j’avoue avoir de l’empathie pour quelqu’un que je trouve bon et bienveillant...et je vais continuer à l’aider comme je peux dans ses créations...

  • J'aime 3
Publié le
Le 14/12/2019 à 11:14, Laurent F. a dit :

Bonjour à tous. Petit coup de gueule.

Ne soyons pas naïfs :

En janvier 2018, j’ouvrais le sujet sur Mental Dice

a cette époque, j’avais vu la routine de Banachek :

https://youtu.be/NSCqbE6JQag

et je recherchais le moyen de faire cet effet. C’est comme ça que je tombe sur les dés de MA. La routine est top et le trailer très vendeur (d’ailleurs Réalisé par Murphy’s).

Je reviens sur la date de la vidéo de Banachek : mai 2014. Les dés de MA n’existaient pas à cette date.

nombre d’entre Nous connaissent déjà la réponse. Ce principe existe depuis longtemps, avec un seul dé : le Real Die. Sauf que l’accès à ce produit est très secret (a l’epoque, même pas accessible directement sur le site du créateur) et très onéreux.

Je vous laisse prendre connaissance Des réactions des membres du magic café à la sortie du trailer, en décembre 2017 concernant Mental Dice de MA par Murphy’s :  

https://www.themagiccafe.com/forums/viewtopic.php?sujet=655847&forum=218

Non seulement les membres crient au scandale en disant que Murphy’s sort une copie de RD mais que que l’argument qui était de dire que la version initiale venant de Anverdi etait du grand n’importe quoi. Donc, à l’époque, Murphy’s utilise le même argument pour justifier la sortie de MD par Marc Antoine vis à vis de Real Die.

alors ok, la version de MA est un peu différente que celle de Real Die, il y a trois dés et c’est un afficheur lcd. Ok.

mais l’effet est quant même, grossièrement, identique. Comparez juste les effets proposés dans le trailer et la vidéo de Banachek pour en être assuré.  De plus, j’apprends qu’une des améliorations à venir du MD De Marc Antoine est un récepteur, vibreur, sans fil. Comme le Real Die...

alors là où nous sommes tous d’accord, c’est que Murphy’s se tape de la déontologie et n’a aucune éthique. Ils s’en tapaient lorsqu’ils ont sorti une copie du principe  de Real Die en 2017 et, sans doute, suite à un différent avec MA, ils s’en tapent, aujourd’hui, avec une copie de la copie du principe de Real Die. 

Avant toute croisade, assurons nous de défendre le bon dieu !

Tu m'as coupé l'herbe sous le pied... Avec l'arrivée du vibreur je me demandais quand on allait parler de Promystic... 

Mon regard sur les publications Close-Up :

http://closeupcritique.wordpress.com/

Publié le
Le 11/12/2019 à 20:46, David (Gunnm) a dit :

Oui j’ai vu cela....à noter que l’une de ces boutiques, qui a brulé récemment, a fait le choix délibéré de ne pas vendre la copie par respect pour le créateur...c’est tout à leur honneur 😉

Bon ben finalement, ils ont changé d'avis, ainsi qu'une grosse boutique, un petit gars, un vendeur de trucs... Et sûrement quelques autres...

  • Haha 1
Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Bruno R. a dit :

Bon ben finalement, ils ont changé d'avis, ainsi qu'une grosse boutique, un petit gars, un vendeur de trucs... Et sûrement quelques autres...

Oui mais ils ont eu la courtoisie de demander son accord à Marc Antoine avant

Modifié par David (Gunnm)
Publié le

Mise au point de @Frantz (CC Magique !)

Citation

"Un petit historique…

En 1976, Tony Anverdi commercialise un effet révolutionnaire : la divination de la face supérieure d’un dé à jouer enfermé dans une boîte. 

L’effet est un classique et de nombreuses méthodes existent déjà pour le réaliser, mais avec celle-ci l’effet est incroyable : la divination se fait à distance, le dos tourné, sans jamais toucher la boîte ni s’en approcher…

Ce qui est révolutionnaire à l’époque c’est l’utilisation de l’électronique…

Cet accessoire incroyable aurait plu à James Bond !

Depuis cette date, les choses on évolué et les technologies se sont améliorées…

Plusieurs versions de cet effet ont été commercialisées depuis, notamment par la société américaine ProMystic et le génial français Marc Antoine (Mental Dice de Marc Antoine).

Ce dernier a, pendant quelques temps, distribué sa version par le distributeur américain Murphy’s Magic.

Puis il a décidé d’arrêter ce partenariat pour ne proposer sa version qu’en vente directe.

La société Murphy’s Magic, qui détient les droits d’exploitation des inventions d’Anverdi, a alors décidé de créer et de commercialiser sa propre version, celle que nous vous proposons ici.

Les commentaires sur les réseaux sociaux y sont alors alors allés bon train : « C’est du plagiat ! », « C’est du vol ! », « Il faut boycotter cette version américaine et soutenir nos créateurs français ! »

Nous avons également été sur la réserve dans un premier temps, pour ne pas concurrencer directement Marc Antoine, qui a fait un travail faramineux pour développer sa version.

Mais, force a été de constater les choses suivantes :

  • la société Murphy’s Magic détient les droits d’exploitation de cette invention ;
  • Marc Antoine ne désire plus passer par des distributeurs pour vendre son produit ;
  • cette version américaine est une excellente version de l’effet, aussi excellente de celle de Marc Antoine.

C’est pourquoi, après consultation de Marc Antoine et son constat que cette version n’est pas un plagiat de son propre matériel, nous avons décidé de vous proposer cet extraordinaire outil."

  • J'aime 2
Publié le

Après une longue hésitation et une longue réflexion, ainsi qu'une analyse objective de tout cela, les boutiques françaises ont finalement décidé, après consultation de Marc Antoine et avec son accord, de commercialiser la version Murphy...

Petite liste (non exhaustive) trouvée sur le magic café des effets similaires déjà commercialisés :

Mental Die – Anverdi 1977
Radio Wave – Dice Yn-Ching Peng 1999
Mental Dice – Labco Magic 2003
Cube Rotation – Uncredited Aug 2006
Remote Vision Color Cube – Tim Wiseman Jul 2007
Remote Vision Die – Tim Wiseman Jul 2007
Remote Cubed 3000 – Tim Wiseman Jul 2007
Impossible Die Prediction – Jam Magic 2007
Electronic die 2 – Chuck Caputo 2007
Electric Psychic Die – Indomagic 2008
Multi-Dimensional – ProMystic 2008
Die Lema – JB Magic 2009
Duel1 – Tim Wisseman 2009
Mini Cube – JB Magic 2010
Magic Dice Prediction – King Magic Oct 2011
rvPhotocube – Steve Skindell Feb 2013
Dice Prediction – Hatiro Nishiguchi Aug 2014
Master Die – Master-Miracles 2014
Real Die – ProMystic 2014
Real Die Rechargeable – ProMystic 2014
Mysticube – eStooge Oct 2014
Cube – Hugo Shelley March 2015
MentalDice – Marc Antoine 2017
Unifi Dice – Illuminati Magic 2017
Mental Dice – Murphy’s Magic 2019)

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    • Étonnamment, Magic dream a daigné me répondre sur leur site suite a mon dernier avis ou je leur disais que j'étais fatigué de  voir mes avis supprimés :  Je vous donne donc leur réponse : et en fin mon dernier avis sur la boutique. Je ne répondrais plus sur ce sujet, seulement sur le matériel via les avis d'autres magiciens. >> Magic Dream replied: Bonjour Bertrand, Quelle tristesse de lire un tel commentaire de la part d’un de nos clients en MAGASIN, alors même que notre porte vous est toujours ouverte et que notre équipe reste pleinement disponible, en boutique, par e-mail comme par téléphone, pour échanger avec vous et vous satisfaire au mieux. Nous sommes d’ailleurs assez surpris de lire que nous ne vous aurions « même pas contacté », ni cherché à trouver une solution. Nous vous avons répondu une première fois le 27 juillet, de manière détaillée et par écrit. Nous vous avons de nouveau adressé un e-mail ce dimanche soir à 19h21 en réponse à vos nouvelles publications. Précisons également un point essentiel : ce n’est absolument pas votre note de 1/5 qui pose problème. De nombreux avis négatifs, y compris des avis notés 1/5, sont publiés sur notre site chaque jour (fort heureusement bien moins nombreux que les avis positifs) et chacun peut le constater par lui-même. Ce qui motive la modération de vos publications successives, c’est leur contenu infondé, notamment lorsque vous nous accusez de « bidonner les avis », de vendre « sciemment un mauvais produit », d’« arnaquer » nos clients, ou lorsque vos messages prennent la forme de menaces à l’encontre de notre société. Cela dépasse très largement le cadre d’un avis portant sur les qualités et les défauts éventuels d’un produit. Certaines de ces accusations mettent directement en cause l’honnêteté de notre société et sont susceptibles de porter atteinte à sa réputation. Nous ne pouvons donc pas les laisser passer sans réagir. Vous êtes parfaitement libre de ne pas aimer ce produit, de considérer qu’il ne vaut pas son prix et de le dire. Nous respectons votre opinion, même si nous ne la partageons pas. Vous êtes également libre d’exprimer votre mécontentement sur les espaces publics de votre choix (forums, groupes Facebook, etc.), du moment que vous ne diffamez pas MAGIC DREAM. En revanche, notre site e-commerce dispose d’un système de modération et publier à trois, quatre, et maintenant cinq reprises des textes comportant les mêmes accusations graves à notre encontre ne changera pas notre position concernant leur modération. Voici donc une réponse publique : Nous avons cherché à résoudre la situation : dans notre réponse du 27 juillet, nous vous proposions de contacter notre service client afin de trouver une solution concernant votre achat. Puisque vous affirmez publiquement que nous ne vous répondons pas et que nous cherchons à dissimuler votre mécontentement, nous reproduisons ci-dessous, en toute transparence, la réponse que nous vous avions adressée dès le 27 juillet. Chacun pourra ainsi se faire sa propre opinion ! 😉 Notre réponse du 27/07/2026 — Sujet : Real PK Touch Bonjour, Nous sommes sincèrement désolés que ce produit ne vous ait pas convaincu, mais nous ne partageons absolument pas votre avis. Contrairement à ce que vous affirmez, nous ne supprimons pas les avis négatifs parce qu'ils sont négatifs. Vous pouvez d'ailleurs constater qu'il existe de nombreux avis 1 étoile sur notre site. En revanche, nous restons libres de modérer les contenus publiés sur notre propre plateforme, notamment lorsqu'ils contiennent de fausses accusations ou dépassent le cadre d'un avis objectif sur le produit d'un créateur. Concernant cet effet, votre ressenti est parfaitement respectable, mais il est loin de refléter l'accueil qu'il a reçu. Il s'agit d'un véritable succès international, salué par de nombreux magiciens professionnels, et pas uniquement à Blackpool. Nous en avons vendu un grand nombre et les retours de nos clients sont très majoritairement positifs. De plus, celui-ci est commercialisé par de nombreux marchands français reconnus, en qualité de revendeurs agréés, tout comme nous. Nous sommes avant tout des passionnés de magie, pas des vendeurs prêts à promouvoir n'importe quel produit. Lorsque nous misons sur un produit ou que nous partageons un « coup de cœur », c'est parce que nous croyons sincèrement à son intérêt. Vous restez bien entendu libre de ne pas suivre nos recommandations par e-mail, comme de vous désinscrire de nos communications promotionnelles. Il faut également rappeler qu'en magie, nous avons une obligation éthique : nous ne pouvons pas dévoiler publiquement le fonctionnement d'un effet pour permettre à chacun de juger en connaissance de cause. En revanche, aujourd'hui, avec les nombreux forums spécialisés, groupes Facebook et communautés de magiciens, il est très facile de trouver des discussions et des retours détaillés sur la plupart des produits avant un achat. Enfin, si ce produit ne vous convient vraiment pas et qu'il est neuf, complet et dans son emballage d'origine, contactez notre service client pour envisager son retour. Notre objectif n'est pas de vous laisser avec un article qui ne vous convient pas, bien que vous ayez eu accès à son secret, qui fait partie intégrante du prix de vente. En revanche, nous ne pouvons pas laisser dire que nous cherchons à tromper nos clients ou à leur vendre des « arnaques ». Ceux qui nous connaissent depuis des années savent que ce n'est tout simplement pas notre manière de travailler. Belle journée à vous, Respectueusement, L'Équipe Magic Dream      Je précise que je n'ai jamais reçu le moindre mail de Magic dream aux dates annoncées sauf aujourd'hui pour m'informer qu'un réponse m'avait été donnée sur leur site... J'affirme haut et fort que je ne suis pas un menteur et ne j'ai pas eu de retour de leur part. les mails de magic dream m'arrivent régulièrement pour m'informer des supers affaires magiques à faire alors étrange que je n'ai juste pas reçu ceux là... Bref ils peuvent dire ce qu'ils veulent je m'en moque. je suis curieux de lire les avis d'autres magicien sur et article.
    • Bonjour à la communauté magique ! Je souhaite faire un petit message : j'ai acheté récemment le Real PK Touch d'Herman MACCAGNO en boutique chez Magic Dream, suite à un e-mail reçu de leur part qui en vantait les mérites dans des termes très élogieux... « Le truc qui avait fait un malheur dans je ne sais plus quelle convention de magie... ». Pas donné, mais bon : préparant un nouveau spectacle, je me suis dit que cela pouvait s'y intégrer. Mais honnêtement, j'ai été très (très !) déçu. Je trouve (avis personnel) que cela ne vaut absolument pas son prix, que c'est un truc à la Pif Gadget (et encore, cela ne rend pas hommage aux trucs sympas qu'on trouvait à l'époque dans ce magazine...). Je me suis donc dit que j'allais mettre mon avis sur le site, car pour le moment il n'y a qu'un seul avis qui semble dire que son auteur est content du truc (même s'il ne l'a pas encore utilisé...). J'ai donc laissé un avis... qui n'a pas été publié. J'ai recommencé : rebelote, avis censuré... J'en suis désormais à au moins cinq avis laissés et, à chaque fois, ils ne sont pas publiés. Pourquoi ne pas publier tous les avis ? D'autant que j'ai acheté l'article chez eux... Les avis seraient-ils filtrés pour ne présenter que les bons côtés ? Par peur de se retrouver avec du stock invendu ? Dans ce cas, retirez les avis, messieurs de Magic Dream, plutôt que de fausser à dessein ceux-ci pour favoriser vos ventes... Très déçu du comportement de Magic Dream. Bref, je voulais donc laisser ici mon avis sur ce matériel puisqu'il m'est impossible de le publier sur leur site. Je trouve le système très imparfait, très difficile à utiliser en conditions réelles, et surtout avec un fort taux d'échec vu la méthode utilisée. Qui plus est, le système est quand même un peu bancal, et je conseille à ceux qui veulent l'utiliser de bien le garder dans un endroit où cela ne va pas se « désarmer » (le système ne tient pas forcément bien...). Autre inconvénient qui n'est pas à négliger : chaque PK Touch émet un petit bruit qui peut être détecté. C'est donc à utiliser en conditions un peu bruyantes... Sur scène, vous oubliez ! Bref, je ne conseille pas cette méthode. Voilà, voilà... Au moins, j'aurai publié mon avis ! Je suis curieux de lire les retours des autres personnes qui ont acquis ce Real PK Touch. Ah, dernière chose : pour moi, Magic Dream, c'est fini.
    • Oui, il était question de conduction osseuse pour ceux qui auraient un doute.  Autre approche :   
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