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Il y a 3 heures, PaulMagie a dit :

je n'ai jamais compris l'imperiosité de la compétition dans le sport

C'est simple : c'est une motivation supplémentaire. Mais on peut aussi pratiquer pour le plaisir, c'est ce que je fais en sport auto. A défaut de pouvoir faire du rallye, je participe à des événements historiques sur routes fermées.

Faiseur de trucs et de bidules.

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Publié le (modifié)

La magie et l'art magique sont avant tout une affaire intérieure, qui est intime. Comme tout art, pour qu'il soit percutant, émouvant, choquant, envoûtant,.. doit l'être car l'auteur a souhaité fait passer un message. Le sien. 

L'art jaillit de l'artiste ( au sens  de sortir de l'intérieur, de son âme pour envelopper ou essayer d'envelopper une âme extérieure) et pour cela l'artiste se doit d'avoir, comme il a été dit de manière pertinente par Paul Magie, une phase d'introspection. Humble et sincère pour comprendre qui on est, ce que l'on veut et comment je souhaite l'obtenir. Qui sont finalement des questions très simples mais emplies de philosophie, que tout à chacun répond ou essaie d'y répondre à des moments de sa vie. 

La difficulté inhérente à l'art magique est d'être confronté sans cesse à l'étonnement, la surprise à travers les spectateurs, qui peut être une fin en soi. Puisque c'est ce à quoi un magicien tend, dans son but ultime: apporter de l'impossibilité brute et déguisée. 

Le drame est que l'ennui peut survenir car l'artiste est l'artificier, Celui qui tire les ficelles, celui qui 'connaît', celui qui 'sait' et finalement celui qui ne s'emerveille plus ou plus assez devant tant d'impossibilité. Le fameux blues. 

Remarquez que j'utilise 'impossibilité' alors que la magie est bien plus que cela me direz vous, c'est de l'émotion que l'on véhicule. Oui. Et je reviens sur le fait que l'art doit jaillir. Et pour faire jaillir de l'émotion et non pas que de l'impossibilité brute, le magicien doit perpétuellement s'adapter.

S'adapter non pas aux derniers achats de gimmick à la mode ou autres, ou acheter avec frénésie ( qui est une propension du magicien, mais je ne développerai pas ici.) mais s'adapter à lui. À sa vie. 

Se recentrer sur soi. S'écouter. Et se repenser. Pour ensuite prendre du plaisir et s'ouvrir. 

 

 

Modifié par Fred Hô
Publié le (modifié)

Il me semble y avoir deux choses qui sont évoquées :

Comme toujours, les mélanger n’apporte guère de réponse cohérente…

On parle de notre « blue » à nous, celui du magicien.

C’est un problème lié à toute activité, on se demande parfois, au bout d’un moment, si ça vaut le coup, de dépenser tant de temps, d’énergie, d’argent, là-dedans.

Un petit spectacle réussi, et ça remotive…

 

Et l’autre côté, c’est la façon dont est perçu la magie, qui semble tomber à plat, quand on dit qu’on en fait…

Là, c’est uniquement un problème de présentation :

On n’est plus dans l’introspection, on est dans la vente !

On ne doit pas parler de ce qui nous fait vibrer, mais de ce qui va faire vibrer le spectateur potentiel qui pose la question…

Parfois, c’est la même chose, car la passion ardente est une belle chose à partager…

Mais pas toujours.

On peut mentir, on peut embellir, on peut appâter…

Une célèbre conteuse (Gigi Bigot) ne se présente pas directement en tant que conteuse, mais comme « marchande d’étoiles » …

Ça en jette, non? 🙂 

La poésie, le mystère, les chemins détournés, voilà qui peut intéresser les gens.

Les gens aiment être intéressés.

Une bonne méthode, pour intéresser les gens, ce n’est pas de parler de nous.

C’est de parler d’eux.

Cette règle de base de la vente, on peut la mettre en place aussi bien dans nos spectacles que dans une simple présentation…

Si vous dite que vous être un chercheur de talents, et que d'ailleurs, celui qui pose la question semble avoir un talent... Ensuite, vous montrez que le spectateur va lui-même faire un miracle, mais quel talent !

En médiéval, je ne me présente jamais ni comme magicien (pas envie de finir sur un bûcher, moi....), ni même comme un bateleur...
Je suis un amuseur qui leur apprend des jeux... (les jeux sont naturellement impossible, et le spectateur comprend assez vite à qui il a affaire....mais c'est trop tard, il est appâté...)

Bref, il est rare que je me présente comme magicien…

D'ailleurs, je ne suis pas vraiment magicien…

Gilbus

Modifié par Gilbus
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Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 9 heures, Fred Hô a dit :

La magie et l'art magique sont avant tout une affaire intérieure, qui est intime. Comme tout art, pour qu'il soit percutant, émouvant, choquant, envoûtant,.. doit l'être car l'auteur a souhaité fait passer un message. Le sien. 

L'art jaillit de l'artiste ( au sens  de sortir de l'intérieur, de son âme pour envelopper ou essayer d'envelopper une âme extérieure) et pour cela l'artiste se doit d'avoir, comme il a été dit de manière pertinente par Paul Magie, une phase d'introspection. Humble et sincère pour comprendre qui on est, ce que l'on veut et comment je souhaite l'obtenir. Qui sont finalement des questions très simples mais emplies de philosophie, que tout à chacun répond ou essaie d'y répondre à des moments de sa vie. 

La difficulté inhérente à l'art magique est d'être confronté sans cesse à l'étonnement, la surprise à travers les spectateurs, qui peut être une fin en soi. Puisque c'est ce à quoi un magicien tend, dans son but ultime: apporter de l'impossibilité brute et déguisée. 

Le drame est que l'ennui peut survenir car l'artiste est l'artificier, Celui qui tire les ficelles, celui qui 'connaît', celui qui 'sait' et finalement celui qui ne s'emerveille plus ou plus assez devant tant d'impossibilité. Le fameux blues. 

Remarquez que j'utilise 'impossibilité' alors que la magie est bien plus que cela me direz vous, c'est de l'émotion que l'on véhicule. Oui. Et je reviens sur le fait que l'art doit jaillir. Et pour faire jaillir de l'émotion et non pas que de l'impossibilité brute, le magicien doit perpétuellement s'adapter.

S'adapter non pas aux derniers achats de gimmick à la mode ou autres, ou acheter avec frénésie ( qui est une propension du magicien, mais je ne développerai pas ici.) mais s'adapter à lui. À sa vie. 

Se recentrer sur soi. S'écouter. Et se repenser. Pour ensuite prendre du plaisir et s'ouvrir. 

 

 

(Gilbus m'a devancé, j'ai tapé ma réponse et je n'avais plus de batterie...)

C'est une extension d'une partie de ce qu'exprimais assez pertinente et bien formulé. 

Je pense qu'il ne faut pas négliger une autre partie : l'autre ! Le spectateur. C'est pour lui qu'on fait de la magie. 

Il n'y a pas d'art sans public.

C'est un de mes professeurs lors de mon parcours artistique qui m'avait insufflé cette maxime (qui doit être une citation...) Elle résonne régulièrement en moi (comme beaucoup de ce que j'ai appris à cette époque). Une toile dans un atelier n'est pas une œuvre tant qu'elle n'est pas montrée au public. Mais ce n'est pas que cette "publication" qui est en jeu, mais bien l'acte lui même. La mise à nue que constitue la production artistique et  sa divulgation au monde, montrer son intériorité au public, se dévoiler ! 

C'est dans cette transition du privé au public que naît l'œuvre. On peut débattre longuement de cette question que j'ai creusé de différentes façons, et apporter des exemples variés si cela en intéressent (peut être est-il même utile d'ouvrir un autre sujet). 

N'oublions pas que notre art est d'abord fugace (le temps du spectacle), fragile (il ne tient "qu'au" secret... @Gilbus), et est transcendantal (le spectateur doit faire un effort mental pour s'extraire de sa réalité sensorielle), et toutes ces composantes sont du ressort du spectateur.

A nous de construire notre prestation pour réunir ces conditions: le bon effet, au bon spectateur, au bon moment.

Je me rends compte que je me suis un peu éloigné de la question de départ. Je crois qu'il faut s'éloigner, prendre du recul sur l'aspect mercantile de la magie, il sort une a plusieurs nouveautés par jour, c'est un rythme effroyable et qui nous semble important de suivre, se tenir au courant, avoir le dernier gimmick pour être le centre d'attraction au prochain rdv de magicos... Alors que nos étagères sont remplies de merveilles et de pépites qui demandent qu'à briller à la lumière d'un nouvel éclairage.

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Publié le

Le blues du Magicien... il y a tellement de choses à dire là dessus ...Il faudrait plutôt faire un sujet ( si ce n'est pas déjà fait ) , sur la JOIE d'être Magicien , c'est plus sympa quand même . 

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Publié le (modifié)
Le 01/08/2019 à 04:48, PaulMagie a dit :

Il me semble important de faire ce "travail" d'introspection sur notre propre rapport à notre passion et de ne surtout pas succomber à la culpabilité de ne pas faire de "spectacle", ou à celle d'en faire par conformisme

Merci pour ta réponse très complète et assez claire et je crois que tu m'a ouvert les yeux, ce que j'aime dans la magie c'est apprendre, créer et surtout transmettre (si il y a un magicien ou une magicienne motivée pour une assos dans la Manche (50) qui est quand même le désert de la magie), pas performer ou en tout cas pas encore, et ça me fait plaisir que quelques uns m'aide démêler ce sac de nœud. 

Merci à vous 😉

Le4♠️

Modifié par Julien (Le4dePique)
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Bisous :x

Magicalement, Busan1903

Publié le
Le 01/08/2019 à 18:47, PaulMagie a dit :

Il n'y a pas d'art sans public.

Pour le sport auto je me suis fait une raison, je n'ai besoin de personne pour pratiquer.

 

Par contre la magie, j'aimerais bien pouvoir avoir un public. Je ne demande pas l'Olympia mais retrouver sa propre carte n'est pas spécialement excitant.

 

Comment gérez-vous cette absence de public ?

Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le
Il y a 1 heure, Magic-Tony a dit :

Pour le sport auto je me suis fait une raison, je n'ai besoin de personne pour pratiquer.

 

Par contre la magie, j'aimerais bien pouvoir avoir un public. Je ne demande pas l'Olympia mais retrouver sa propre carte n'est pas spécialement excitant.

 

Comment gérez-vous cette absence de public ?

Le sport n'a pas besoin de public, c'est une pratique personnelle de dépassement de soi, de recherche de sensations... "L'erreur" d'assimilation que tu fais vient de la surmédiatisation du sport, qui devient un spectacle. C'est un sujet également très intéressant, qui pourrait notamment éclairer l'aspect financier du sport... Mais là n'est pas la question.

L'absence de spectateurs.... C'est une étonnante question. Sans aucune agressivité de ma part, mais n'as tu aucune famille, aucun ami, aucun collègue..? Ou as-tu une "peur/angoisse" a leur présenter ta magie ? 

Ce n'est pas une question sans fondement, le cercle proche est souvent le plus difficile des publics, et je ne fais d'ailleurs quasi plus de magie à ce public.

Comment compenser (je n'ai pas de réponse sur comment gérer personnellement ce manque qui relève d'une analyse introspective, voyons les moyens de trouver des spectateurs) ?

Nous avons la chance, au milieu du tumulte que cela procure par ailleurs, de vivre à l'heure du web, avec toute la créativité possible que cela implique... Site web, plateforme de diffusion vidéo, réseaux sociaux, et tout ce qui n'a pas encore été inventé... C'est le "théâtre" de demain. Ce n'est pas toi qui te déplaces mais bien le spectateur qui vient à toi. 

Je pense que tu as compris ce que je voulais dire...

Et puis, tu dois bien avoir un restaurant à côté de chez toi, propose leur une soirée par mois (ou plus en fonction de ton rythme) de façon bénévole si tu as des craintes, pour commencer. 

Ça voir la mairie de ta ville, ou de celle voisine si là où tu habites c'est "trop petit" explique leur que tu fais de la magie en amateur et que tu serais ravi d'échanger avec le responsable animation événementielle, tu lui fais ton meilleur effet, et lui propose d'animer un évènement à ton échelle (pas l'arbre de Noël de la ville, mais une fête des associations...)

Parlant d'association, il y a forcément des assos autour de toi. Contacte les, il y en a bien qui organisent des évènements et si tu leur offre une prestation (non tu ne vas pas tuer le marché local...) Ils en seront certainement ravis.

Dans le même domaine, les maisons de retraite sont également extrêmement en demande d'animations variées pour leurs résidents. C'est un public à considérer comme "des enfants" (ce n'est peut être pas ta magie...)

Voici quelques pistes pour te sortir j'espère de ta solitude et récompenser le temps et travail que tu as investi dans la magie.

Tient nous au courant.

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Il y a 6 heures, PaulMagie a dit :

L'absence de spectateurs.... C'est une étonnante question. Sans aucune agressivité de ma part, mais n'as tu aucune famille, aucun ami, aucun collègue..? Ou as-tu une "peur/angoisse" a leur présenter ta magie ? 

Si mais la magie ne les intéresse pas, pourtant ils savent tous que j'aime et pratique.

Peut-être est-ce un tort de ma part de ne pas avoir relancé mais j'avais montré quelque trucs à une pote tenant un snack pour faire une soirée d'animation, jamais eu de suite.

Il y a 6 heures, PaulMagie a dit :

Dans le même domaine, les maisons de retraite sont également extrêmement en demande d'animations variées pour leurs résidents. C'est un public à considérer comme "des enfants" (ce n'est peut être pas ta magie...)

C'est une piste à explorer oui et à laquelle j'avais songé.

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Faiseur de trucs et de bidules.

Publié le
Il y a 3 heures, Magic-Tony a dit :

Si mais la magie ne les intéresse pas, pourtant ils savent tous que j'aime et pratique.

Peut-être est-ce un tort de ma part de ne pas avoir relancé mais j'avais montré quelque trucs à une pote tenant un snack pour faire une soirée d'animation, jamais eu de suite.

C'est une piste à explorer oui et à laquelle j'avais songé.

C'est à toi d'amener la magie sur le devant de la discussion, ne pas saturer tes proches pour ne pas les dégoûter (et qu'ils se disent... "Ah... On va voir Tony, il va encore nous faire ces tours...").

Pareil pour ton ami du snack, il a des milliers de choses à gérer, et il a sûrement zappé. Relance le, propose lui d'entrée de jeu: une date, des horaires, un visuel pour son Facebook... Il n'aura pas à "réfléchir" (ne choisit pas un jour de rush comme un samedi...) 

Et je pense que les resto sont un bon tremplin 😉

 

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    • Ce n'est quand meme pas difficile pour être en REGLE  ! pour les retraités , les occasionnels du dimanche il y a  : - Passer par un producteur qui effectuera toutes les demarches administratives  - Passer par le cheque intermittents  - Passer par le GUSO    En réalité ce qui ne "savent pas comment faire " c'est une FAUSSE EXCUSE pour dire  "comment faire pour payer le moins possible voir travailler au black sans problème" Petit rappel que certains de nos collègues qui ne vivent que du produit de leurs spectacles  , galèrent face à d'autres collèguent qui essayent de détourner le système et travaillent à des tarifs inadmissibles et prohibitifs !!   Pour le GUSO , en les appelant  directement , ils vous aident pour vous inscrire 
    • Bonjour @Marc PAGE Dans la première partie de ton message tu as bien résumé la réalité du processus du Trophée.  Tu évoques la multiplicité des prix. De mon point de vue c'est une bonne chose car il ne faut oublier aucune des facettes de notre art qui concourent à finaliser un bon spectacle . Or j'ai l'impression mais peut-être que je me trompe, que tous ces prix récompensent principalement la technique. Pour moi la technique,  la narration,  la créativité devraient être traitées sur un pied d'égalité.  D'ailleurs si quelqu'un ici pouvait faire un point sur tous les prix qui existent et en quelque lignes en donner le cahier des charges ça serait intéressant.  Je partage ton avis dans la seconde partie de ton message la FFAP de l'époque (FFM d'aujourd'hui) aurait à mon sens été bien inspirée de se saisir de ce projet intéressant. Ça a été d'ailleurs la première démarche de @Jean-Jacques JOURNAULT (Doc 3J) de solliciter l'instance nationale, elln'en n'a pas voulu,  dont acte.  Mais bon grâce au Cercle Magique de Paris,  ce trophée a le mérite d'exister malgré certainement de probables imperfections.  N'oublions pas que derrière il y a aussi un coût non négligeable supporté par le CMP pour offrir un événement de qualité.   Bonne journée  Philippe 
    • Là tu parles de Dominique WEBB l'organisateur de spectacles, le producteur d'émissions, on pourrait dire aussi le "tourneur". Qu'il ait permis a de nombreux artistes magiciens et autres de se faire connaître, de gagner de leur vie dans des moments plus ou moins difficiles ou simplement de mettre en lumière des artistes qu'il appréciait, cela ne fait aucun doute. Je comparais juste certaines de vos prestations. Je comparais les artistes et plus précisément les méthodes employées dans les numéros, pas les hommes. Je t'ai vu présenter tous tes numéros derrière un écran étant gamin puis en vrai lors de certains congrès en France et en Italie; Pour Dominique WEBB, je n'ai vu de lui que des numéros en vidéo, étant un peu trop jeune pour l'avoir vu en vrai (j'ai 37 ans à l'heure où j'écris ces lignes). Du point de vue purement artistique, j'estime donc que, sur la base de ce que j'ai pu voir de vous deux, tu as plus de mérite à présenter tes numéros que lui les siens. Après cela ne veut pas dire que ses numéros étaient moins bien que les tiens. Je ne doute pas que ses numéros aient eu un impact énorme sur les publics qui les ont vu. Je disais juste que les méthodes employées (l'utilisation que nous pouvons qualifier d'abusive des compères sur scène principalement), sont un peu trop faciles. Sur le plan humain, je n'ai pas connu Dominique WEBB personnellement donc je laisse ceux qui l'ont bien connu en parler. Par rapport à toi, j'ai eu quelques échanges sur ce forum et en vrai, on a pique-niquer ensemble une fois avant d'aller voir un spectacle de Yann FRISCH et on avait remangé ensemble avec ta femme et Ratsekou après. On s'est aussi déjà retrouvé à une table à discuter un peu lors de congrès.J'ai souvenir de quelqu'un de simple, qui aime tourner tout en dérision et qui a toujours de bonnes anecdotes. On sent que tu donnerais ta chemise pour un confrère en difficulté par ce que certains l'ont fait pour toi lorsque ça n'allait pas. Tu es une star mais une star très humaine. Concernant le numéro de table soulevée avec Jacques MARTIN, la présentation est top ! Le petit verre  de rouge pour justifier de manière humoristique le phénomène, l'incantation en italien, la table qui tombe sur le pied. C'est du show !
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