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Publié le
Il y a 8 heures, Francis TABARY a dit :

N'est-ce pas plutôt le rôle d'un syndicat ?  

En revanche, si j'étais avocat et membre de la FFAP, je proposerais mes services pour seulement envoyer une petite lettre de rappel aux gens qui débinent et plagient...quelquefois cela peut suffire pour freiner les ardeurs de certains et faire un petit peu peur...???

Hélas, je ne suis que pharmacien et je peux seulement proposer un peu d'arsenic ou de vitriol...:D

En dehors de la publication d'une vidéo commerciale d'un magicien, on ne peux pas arrêter légalement les débineurs:

On ne peux protéger le secret en France.

Donc, en dehors des cas ou une vidéo d'un pro est utilisée sans son accord, ton avocat ne ferait que de l'esbroufe et de l'intimidation, et il se ferait tacler par les débineurs.

La FFAP aurait pu avoir une attitude formatrice à l'apparition du débinage en français.

Une explication systèmatique de l'intérêt du secret, une présence active et forte sur youtube, par l'ensemble de ses membres, aurait pu infléchir la création des "magiciens youtube".

Mais à l'époque, ils s'en fichaient, ou trouvaient que ça n'en valait pas la peine. Ou ne comprenaient pas les enjeux des nouveaux média, et le tournant numérique.

Je crois que c'est toujours le cas.

Et de toute façon, c'est trop tard maintenant qu'il y a plus de débineurs que de "magicien" en France...

Et que plus de magicien qu'on ne le pense ont une partie "débinage" dans leurs propres spectacles...

C'est ballot.

Gilbus

 

 

  • J'aime 2

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le (modifié)
Le 26/02/2019 à 18:18, Gilbus a dit :

 

On ne peux protéger le secret en France.

 

 

 

C'est faux. On peut considérer que la divulgation du secret d'une oeuvre de magie porte atteinte au droit moral de l'auteur. En conséquence, il existe bien un fondement juridique envisageable.

Le problème majeur ne vient pas du comportement de ceux qui divulguent : il vient de ceux qui laissent faire et qui concèdent donc à ces derniers un profond sentiment d'impunité. Si les ayants-droits faisaient preuve d'un peu moins de négligence, on en serait pas là... Il y aurait beaucoup à dire aussi sur certains créateurs américains qui vous confèrent des licences d'exploitation sur des machines de magie, mais qui n'agissent pas à l'égard de ceux qui violent celles-ci en présentant des contrefaçons. Cette négligence aussi conduit à conférer aux parasites  - aimable euphémisme - un sentiment d'impunité, et c'est bien dommage parce que la loi existe et est pourtant extrêmement efficace.   

Modifié par Pierre FLEURY LE GROS
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  • Merci 2
Publié le (modifié)

Pour une démonstration de l'atteinte portée au droit moral de l'auteur en cas de divulgation du modus operandi, voici la traduction de la conférence que j'ai faite en 2014 dans le cadre du colloque international "Law and magic" organisé à San Diego par "The law and humanities institute" et la "Thomas Jefferson School of law". 

IMG_6479.JPG

Traduction publication écrite .pdf

Modifié par Pierre FLEURY LE GROS
  • J'aime 1
  • Merci 6
Publié le

Effectivement c'est vraiment passionnant, mais on ne peut pas blâmer les magiciens qui redoutent de poursuivre un tiers en justice une victoire n'étant jamais acquise d'avance.

Tout se plaide mais bien malin qui peut prétendre connaitre l'issue d'un procès.

Il y a un avocat pour le plaignant et un autre pour l'accusé et c'est souvent la qualité de ces avocats qui fait la différence dans un procès.

Il y a une loi bien évidemment, mais combien de façon de l'interpréter ?

Pour un accident de voiture où mon amie a perdu un oeil il nous à fallu une dizaine d'années de procédures devant les tribunaux, alors effectivement nous pouvons parler des lois mais ce n'est pas pour autant parler de justice.

 

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 30 minutes, HREJ (Yves) a dit :

Effectivement c'est vraiment passionnant, mais on ne peut pas blâmer les magiciens qui redoutent de poursuivre un tiers en justice une victoire n'étant jamais acquise d'avance.

Tout se plaide mais bien malin qui peut prétendre connaitre l'issue d'un procès.

Il y a un avocat pour le plaignant et un autre pour l'accusé et c'est souvent la qualité de ces avocats qui fait la différence dans un procès.

Il y a une loi bien évidemment, mais combien de façon de l'interpréter ?

Pour un accident de voiture où mon amie a perdu un oeil il nous à fallu une dizaine d'années de procédures devant les tribunaux, alors effectivement nous pouvons parler des lois mais ce n'est pas pour autant parler de justice.

 

 

C'est tout a fait vrai que la QUALITE  de l 'avocat  est PRIMORDIALE !!! sans oublier le temps necessaire à regler un litige et enfin le COUT  non negligeable! Mais comme le dit Pierre ne peut-on pas agir sur l'AMONT c'est à dire la source     de propagation du debinage  comme font certaines star en faisant retirer des photos sur certains sites ?  Tout cela n'est pas facile  . Une  dernière question à se poser combien de personnes regarde  un message sur un debinage ?  sujet tres complexe !!

Publié le
Il y a 12 heures, HREJ (Yves) a dit :

 

Tout se plaide mais bien malin qui peut prétendre connaitre l'issue d'un procès.

 

 

Tout à fait d'accord, et en particulier sur ces questions où l'appréciation de l'originalité, condition sine qua none  pour qu'une "création magique"  accède à la qualité d'oeuvre protégée, repose sur une appréciation largement subjective des juges. Le travail des avocats - plus encore que dans d'autres domaines - est alors essentiel pour bien expliquer, bien démontrer, et donc convaincre du bien-fondé d'une requête. 

Néanmoins, indépendamment de tout procès, un courrier en recommandé adressé par un avocat pour rappeler les lois en vigueur et les risques encourus est bien souvent suffisant pour calmer les contrefacteurs arrogants, emplis de certitude, et convaincus à tort qu'ils peuvent agir en toute impunité. Je doute fort que les débineurs sur You tube fassent preuve de plus de résistance lorsqu'elle l'artillerie lourde sera sortie par les auteurs concernés.

  

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    • Je me demande ce qu'il pense des bobines de fil élastique invisible pour créer ses propres loops, notamment celles d'Alan Wong ou de Supreme Magic, si il considère que là également ce sont des copies de sa propre bobine. J'ai posé la question sur Youtube, je verrai si réponse il y a.  Après peut-être faut-il différencier (ou non ?) un matériau générique permettant de créer des loops, des Loops par eux-mêmes ?
    • Les jeux de cartes ne sont pas scellés, ils ont juste été ouverts par curiosité, ils n'ont jamais été utilisés pour des manipulation et sont comme neufs pour la plupart. Si vous avez besoin de photos supplémentaires pour voir l'état des jeux, n'hésitez pas à m' écrire. Si vous voyez une ou plusieurs fois les mêmes étuis c'est parce que se sont des modèles différents, autres éditions. Il y a certains jeux que j'ai en plusieurs exemplaires. Vendu à l'unité ou en lots. Faites moi vos propositions, je l'étudierais. A retirer sur Paris de préférence.   Aristocrat : Linen Finish, bleu Linen Finish, rouge X2 Showboat Las Vegas Casino Vintage, rouge Autres : ASK Alexander Bébel Boarddwalk Papers Doomsday, noir Doomsday, rouge Clay Adams, Gentelmen's Palying Cards Cobalt Alloy Coca Cola Polar Vintage 1997 ESP X3 FFFF Gemaco, 36 èm année Glamor Nugget Gambing Hall Les Méliès Liberty Arizona Charlie's back, bleu Liberty Arizona Charlie's back, orange Marlboro Man Wild West Maverick, bleu Maverick, rouge, scellé manque cellophane MPC Aqua Clear Panama Oiseau Play Fair, rouge Red Dog Beer Royal Long Drug Stores Vintage, bleu Run Heat Edition, vert Shin Lim Expert Squeezers Poker 9352 Bulldog, rouge Smoke and Mirrors V6, noir Smoke and Mirrors V6, rouge Solomagia Fades Tahoe, n° 84 Club Back 9, bleu Tahoe, n° 84 Club Back 9, rouge The Big Five, rinocerose Vitreous Cui Servire Est Regnare, blanc Bee : 92 Back N°67, bleu, très ancien 92 Back N°67, rouge Bee Playing Card Cambric Finish Vintage, rouge Bee Playing Card Cambric Finish, rouge Camrose Resort Casino back, bleu Diamond Back Club Spaecial, bleu Edgewater Casino, rouge Erdnase Arcon, vert Kung Hei Fat Choy Premium Casino, bleu Premium Casino, rouge Bicycle : 125 Years, bleu 125 Years, rouge Age Of Dragons Alchemy 1977 England Arch Angels, blanc Arch Angels, jaune clair Architectural Wonder of the world Asura, or Atlanta 1996, vert Aureo Autobike, rouge Berry Magenta Black Ghost Black Scorpion Black Spider Deck Butterfly 2012, Lotrek Celebrating 130 Anniversary, bleu Celebrating 130 Anniversary, rouge Centurions Civil war, X2 Collectors by Elite Crimson Luxe, rouge Cupid Back Denim Dragon Back, bleu Dragon Back, rouge Eco Edition Enigma, X2 Fashion Indigo Ferguson Entrainer Series, bleu Ferguson, bleu Feudal Samurai Foil Back Crimson, bleu Foil Back Gold Fruit Deck Genesis Goat Deco Golden Spike Gong Xi Fa Cai Gosht, blanc Hemp Ice Karnival Assassins, rouge, X2  Karnival Midnight, noir Karnival Renegades, bleu Karnival Ryujin Les Méliès Limited Edition Série 2 Mad World Metal Deck Rider Back, bleu Nautic Back, vert Necronomicon Neptune New Fan Back Vintage, rouge Occults, noir Old Masters Panthera Paris Back, rouge Peacock, vert, X2  Peacock, violet Phantom PokerPeek, rouge Racer Back, rouge, vintage 1 ère édition Raul Cremona Rider back Master Edition, rouge Rider Back Vieilli, bleu Rider back vintage, bleu Rider Back, argenté Rider back, noir Rider Back, or Rider Back, orange Rider Back, turquoise Samurai V1, blanc Samurai, noir Samurai, rouge Santa Back, vert, vintage Spectrum Rider Back Star Steam Punk, argent Steampunk Anne Stokes Supreme Line, bleu The Breast Cancer Thistle Back Vintage, bleu Thistle Back Vintage, rouge Tiger, noir Transducer Fire US President, bleu US President, rouge Wood World Serie of Poker, rouge Card Shark : Phoenix back, bleu Phoenix back, rouge Carta Mundi : Atlantis, Jaune Atlantis, marron Atlantis, noir Atlantis, rouge, X4 Atlantis, vert Butterfly, or, non marqué Cobra Copag 310, rouge Copag Neo Nature History Fabulous Las Vegas, deck one History Fabulous Las Vegas, deck two House Of The Rising Spade, 1 ère édition Hypnotik Navigator, bleu Ellusionist : Arcane White Artifice, bleu, 1 ère édition Executive Ignite Keeper, bleu Madison Rounders Madison Rounders, noir Sultan Republic V1 Talons Alliance EPCC : Global Titan Heretic, blanc Noc, noir Venixiana Dark, argenté Fournier : 505 Fournier, bleu 505 Fournier, bleu X2 505 Fournier, rouge Fournier De Luxe, bleu Fournier De Luxe, rouge Karnival Death Heads Carnage, rouge, le paquet de carte est scellé 505 Naipes, bleu 505 Naipes, rouge Grimaud : Poker Casino HOPC : Historical, X2 Imperial Nautical MMXIII, rouge Hoyle : Diamond back, rouge Harley Davidson Jack Daniels Old n7, différent du paquet scellé PGC Hoyle Professional Gambling 1983, rouge Playing Cards Poker vintage, bleu  Playing Cards Poker vintage, rouge Playing Cards Poker-Size vintage, bleu, 5 paquets Playing Cards Poker-Size vintage, rouge LPCC : Prism Night Murphy's Magic Supplie : Lies Truth Piatnik : Opti Supreme poker, noir Tally-HoTally-Ho : A Dougherty vintage, bleu Split Spades David Blaine x Mark Stutzman Théorie 11 : Artisan, blanc Artisan, noir Deck One Industrial Edition Derren Brown Green National Love Me Rebel, X2 Tycoon, bleu Tycoon, rouge USPCC : 999 Steamboat vintage, bleu 999 Steamboat vintage, rouge American Flag A-Omoro Arrco US Regulation black, noir Arrco US Regulation black, rouge ASK Alenxander Aviataor Heritage Aviator, bleu Aviator, rouge Big Gun, rouge Blood Metal, argent Cadistry Ninjas Kiwi, vert Cherry Casino, rouge Cherry Casino, tropicana Cherry Casino, vert Coca Cola, Coke Enjoy 1 Coca Cola, Coke Enjoy 2 Dark Deco Darkfall Dentelle Fort NOC Gold Gamblers Gemini Casino Montebello, bleu Infinity Kadar Karnival Dose V1, X2 Karnival Inferno Love Art, or Magic Castle Poker II, rouge Magic Castle III, bleu Odissea Minerva PAPILIO Black Second Version Pepsi Plaid beige, X2 Plexus Rambler n 23, bleu Rambler n 23, rouge Red Dragon Difatta Smoke & Mirror V8, blanc Sub Rosa Texan 45 Palmetto, bleu Timeless Totem, bleu Undressed Vaudeville World Of Coca-Cola Las vegas
    • Jeux de cartes scellés en très bon états. Si vous avez besoin de photos supplémentaires pour voir l'état des jeux, n'hésitez pas à m' écrire. Si vous voyez une ou plusieurs fois les mêmes étuis c'est parce que se sont des modèles différents, autres éditions. Il y a certains jeux que j'ai en plusieurs exemplaires. Vendu à l'unité ou en lots. Faites moi vos propositions, je l'étudierais. A retirer sur Paris de préférence. Aristocrat : Anicca Silver Metallic, scellé Barley's Casino and Brewing, bleu, scellé Barley's Casino and Brewing, rouge, scellé Linen Finish, bleu, scellé Showboat Las Vegas Casino Vintage, bleu, scellé Sunset Station Casino Henderson Nevada, rouge, scellé Autres : Doomsday Countdown Calendar, noir, scellé Doomsday Countdown Calendar, rouge, scellé Ferti Pirate Aventure, scellé Invincible Poker, bleu, scellé Jack Daniels Old n7 Gentlemen's, scellé Jack Daniels Old n7, scellé Jaqk Cellars, bleu, scellé Republic of South Africa, scellé Bee : Cherry Casino, rouge, scellé Premium Casino Vintage, bleu, scellé Premium Casino Vintage, rouge, scellé World Poker Tour, blanc, scellé World Poker Tour, bleu, scellé World Poker Tour, rouge, scellé Bicycle : Alchemy England, scellé Allure, blanc, scellé Americana Historical, rouge, scellé Ancient Machine, scellé Angry God of Wealth, scellé Anne Stokes, Dark hearts, scellé Archangel, scellé Asura, bleu, scellé Asura, noir, scellé Autobike N°1 Deck Foil, bleu, scellé Babel, scellé Bicycle Casino, scellé Bicycle Everyday Zombies, scellé Bicycle Illusionist, noir, scellé Bicycle Outlaw xXx, scellé Bicycle Serpent, scellé Bicycle Sewer Dwellers, scellé Blackout Kingdom, scellé Blossom , blanc, scellé Brimstone V2, rouge, scellé Brimstone V2, vert, scellé Brosmind, scellé Budweiser Clydesdales, scellé Bulldog Squeezer, rouge, scellé Carnival Dead Eyes, bleu, scellé Carnival Ryujin, scellé Chinese Zodiac, scellé Civil Unrest, scellé Civil War, bleu, scellé Civil War, rouge, scellé Classic Monsters, noir, scellé Cupid Back Vintage, bleu, scellé Cupid Back Vintage, rouge, scellé Cupid Back, rouge, scellé Disruption, noir, scellé Doctor Jekyll, scellé Double Black Unbranded, scellé Dragon Back, bleu, scellé Dragon Back, or, scellé Dragon Back, rouge, scellé Dream Silver, argent, scellé Dream Silver, or, scellé Eerie, rouge, scellé Enigma Martin Adams, scellé Escape Map, scellé Essence Classic, noir, scellé Essence Lux, Rouge, scellé Evolution, bleu, 1ère édition, scellé Favole, scellé Foil Back Crimson, rouge, scellé Fulton Chinatown, scellé Gargoyles, scellé Ghoul Note, scellé Golden Spike, scellé Gong Xi Fa Cai, scellé Grimoire, scellé Gumming Aleix Gordo Urban, scellé Hemp, scellé Holliday Back, vert, scellé Hotcakes, noir, scellé Hotcakes, rouge, scellé Karnival Delirium, scellé Karnival Dose, noir, scellé Karnival Elite, scellé Karnival Hornets, scellé Karnival Inferno, scellé Karnival Midnight, scellé Karnival Renegades, bleu, scellé Karnival Renegades, rouge, scellé Karnival X-Treme, scellé Karnival, blanc, scellé Leaf Back, rouge, scellé Leaf Back, vert, scellé Legacy, bleu, scellé Legacy, rouge, scellé Little Island, scellé Luchadores, scellé Made Gold, scellé Madison Plasticized, or, scellé Madison Teal, turquoise, scellé Mana Zinfandel, blanc, scellé Mana Zinfandel, noir, scellé Mandolin 809, bleu, scellé Nautic Back Green, scellé Nautic Back, scellé Oblivion Bicycle First Run Limited Edition, noir, 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