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  • Thomas changed the title to Jeu de Cartes Asymétriques
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Publié le
Le 28/08/2013 à 12:05, Nicolas GAUFRETEAU a dit :

J'essaie de trouver l'asymétrie sur le dos des Phoenix et je ne trouve toujours pas...

Eh bien, cela prouve que c'est bien fait !

Non seulement le dos des Phoenix est bien asymétrique, mais de deux façons différentes, même.
Et en plus, les faces sont également asymétriques.

J'ai même trouvé à l'instant, une différence de marquage sur leurs dos, au milieu des marges, dont je ne m'explique pas la présence, sans avoir cherché pour l'instant.

Je t'explique en MP, photos à l'appui.

P.S. : il existe aussi des jeux Bicycle spécialement créés par USPC, avec une asymétrie très utile, jouant sur les marges verticales. Cela permet une localisation facile, même de loin, sur un jeu étalé avec peu d'écart entre les cartes en superposition.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
Le 06/05/2023 à 13:42, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Après avoir ausculté les cartes Phoenix, j'ai trouvé que ce marquage secret permet de localiser toutes les cartes "Coeur" et uniquement elles.

Du coup, cela soulève une question : n'y aurait-il pas un marquage secret pour chaque couleur ?...

Je n'ai pas de Phoenix sous la main, je vérifierai ce soir si je trouve quelque chose.

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)
Le 11/05/2023 à 10:26, Alx a dit :

Du coup, cela soulève une question : n'y aurait-il pas un marquage secret pour chaque couleur ?...

Eh bien oui. Après examen minutieux, il y a bien un marquage pour chaque couleur, au dos des cartes, dans les marges, sur trois niveaux. Le marquage pour Carreau est le moins simple, car il n'a justement aucun marquage, c'est l'absence de tout marquage qui permet de le distinguer. C'est très discret, au point que je ne l'avais jamais remarqué au cours de ces dernières années et ce n'est pas mis en valeur par Card-Shark. Mais cela permet de distinguer toutes les couleurs, dans un jeu étalé faces en bas, de les distribuer en quatre tas classés ou encore de nommer les couleurs de cartes mélangées.

Modifié par Jean-Jacques MEYER (Edler)
Citation
Quand on veut on peut.
Publié le
Il y a 6 heures, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Eh bien oui. Après examen minutieux, il y a bien un marquage pour chaque couleur, au dos des cartes, dans les marges, sur trois niveaux. Le marquage pour Carreau est le moins simple, car il n'a justement aucun marquage, c'est l'absence de tout marquage qui permet de le distinguer. C'est très discret, au point que je ne l'avais jamais remarqué au cours de ces dernières années et ce n'est pas mis en valeur par Card-Shark. Mais cela permet de distinguer toutes les couleurs, dans un jeu étalé faces en bas, de les distribuer en quatre tas classés ou encore de nommer les couleurs de cartes mélangées.

Alors j'ai pas mal de jeux Phoenix sous la main, vieux, moins vieux, marqués, Boris Wild, non marqués, etc, et je ne vois absolument pas de quoi tu veux parler. L'assymétrie normale des dos et des faces est bien connue, mais j'aurais imaginé que s'il y avait un marquage de couleur sur les Phoenix de base, ce serait mentionné sur leur DVD. Je veux bien un MP du coup @Jean-Jacques MEYER (Edler)

eeeeeeeeeeet hop

Publié le
il y a une heure, Florian HELLER a dit :

S'il y avait un marquage de couleur sur les Phoenix de base, ce serait mentionné sur leur DVD. Je veux bien un MP du coup @Jean-Jacques MEYER (Edler)

Entendu, je t'enverrai des photos explicatives demain. Je ne l'ai pas rencontré sur un seul jeu, mais sur plusieurs et c'est tellement discret que je ne l'ai pas vu pendant des années. En effet, cela devrait être mentionné sur leurs DVD. J'en arrive à me demander s'ils le savent eux-mêmes.  😀

  • J'aime 1
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Quand on veut on peut.
Publié le (modifié)

Bonjour, 

Je viens de regarder quelques jeux Phoenix que j'avais sous la main et le marquage des familles est en effet présent sur certains jeux. C'est flagrant avec l'explication de @Jean-Jacques MEYER (Edler) quand on regarde le dos des cartes.

J'ai l'impression que seuls certains jeux récents bénéficient de cette caractéristique que je ne trouve pas sur mes anciens jeux Phoenix ?

Pour quelques uns de mes jeux que je viens de regarder :

  • Marquage de la famille présent sur :
    • Un Jeu format pocker récent - dos rouge - index normaux
    • Un Jeu "Stripper Deck" dos rouge format pocker acquis récemment.
  • Marquage de la famille absent sur :
    • Jeux format pocker "Large index" achetés récemment (bleu et rouge) 
    • Jeux marqués (BW ou Phoenix MD)
    • "Short Deck"
    • Jeu dos violet
    • Jeux au Format "Parlour"
    • Jeux DD

Pour ce qui est de la famille des carreaux, vu le marquage, je pense qu'un coup de marqueur au bon endroit, de la couleur qui va bien, peut aider au problème d'identification, si on le souhaite vraiment ... (Idem si l'on veut marquer la famille des jeux qui ne le sont pas...).

Bonne journée.

Modifié par Xavier ROUZAUD
Publié le (modifié)
Il y a 6 heures, Xavier ROUZAUD a dit :

Bonjour, 

Je viens de regarder quelques jeux Phoenix que j'avais sous la main et le marquage des familles est en effet présent sur certains jeux. C'est flagrant avec l'explication de @Jean-Jacques MEYER (Edler) quand on regarde le dos des cartes.

J'ai l'impression que seuls certains jeux récents bénéficient de cette caractéristique que je ne trouve pas sur mes anciens jeux Phoenix ?

Pour quelques uns de mes jeux que je viens de regarder :

  • Marquage de la famille présent sur :
    • Un Jeu format pocker récent - dos rouge - index normaux
    • Un Jeu "Stripper Deck" dos rouge format pocker acquis récemment.
  • Marquage de la famille absent sur :
    • Jeux format pocker "Large index" achetés récemment (bleu et rouge) 
    • Jeux marqués (BW ou Phoenix MD)
    • "Short Deck"
    • Jeu dos violet
    • Jeux au Format "Parlour"
    • Jeux DD

Pour ce qui est de la famille des carreaux, vu le marquage, je pense qu'un coup de marqueur au bon endroit, de la couleur qui va bien, peut aider au problème d'identification, si on le souhaite vraiment ... (Idem si l'on veut marquer la famille des jeux qui ne le sont pas...).

Bonne journée.

Tout à fait d'accord. Je viens de vérifier beaucoup de mes jeux Phoenix et j'ai constaté que ce marquage était présent sur la majorité d'entre eux... et absent sur d'autres. Idem sur des jeux récents ou plus anciens (mais de combien de temps ?) et de n'importe quel type : normaux, marqués, stripper, spéciaux.

Voici un jeu normal marqué de cette façon, par la présence d'un point au centre du petit cercle près des bords, verticalement en fonction de la couleur (sauf pour Carreau, aucun marquage) :

2015295325_CartesPhoenixmarquage.thumb.jpg.c632908eed12e66c854897acbf538e23.jpg

Modifié par Jean-Jacques MEYER (Edler)
  • Merci 1
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Quand on veut on peut.
Publié le
Il y a 2 heures, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

Tout à fait d'accord. Je viens de vérifier beaucoup de mes jeux Phoenix et j'ai constaté que ce marquage était présent sur la majorité d'entre eux... et absent sur d'autres. Idem sur des jeux récents ou plus anciens (mais de combien de temps ?) et de n'importe quel type : normaux, marqués, stripper, spéciaux.

Voici un jeu normal marqué de cette façon, par la présence d'un point au centre du petit cercle près des bords, verticalement en fonction de la couleur (sauf pour Carreau, aucun marquage) :

2015295325_CartesPhoenixmarquage.thumb.jpg.c632908eed12e66c854897acbf538e23.jpg

Aucun de mes jeux Phoenix, anciens, moins anciens, neufs, svengali, marqués, etc n'a ce marquage. L'idée n'est pas nouvelle, je me sers des ronds dans ces H pour marquer les 26 premières de mnemonica sur un jeu un peu spécial (il y a 22 H en tout, plus les 4 courbes des coins).

As-tu contacté Christian à ce propos ? Il pourrait avoir une explication. Quoique, quand je lui ai demandé s'ils faisaient des svengali marqués, il me dit non, mais il a un projet avec Luis de Matos de svengali marqués par encore sortis mais déjà en stock qu'il peut me faire à 20e, je regarde sur les archive de son site, il y a 5-6 ans il faisaient un svengali marqué à 8,50e... Qu'il ne s'en rappelle pas m'a paru bizarre...

eeeeeeeeeeet hop

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    • Les 78 tours présentent Gabriel Werlen Conférence Vendredi 3 octobre 2025 et Masterclass Samedi 4 octobre 2025 Conférence Vendredi 3 à 20h45 (ouverture des portes à 20h30) Masterclass Samedi 4 de 15h à 19h30 Lieu : Maison de la Grande-Ile Avenue de la Grande Île 78960 Voisins-le-Bretonneux Réservations par email à [email protected] / Infos: 06 08 36 83 31 Tarifs : Conférence 25 € pour ~2 à 3h - gratuit pour les membres actifs de l’association Masterclass 70 € pour ~4h (15h-17h et 17h30-19h30) 80€ pour ceux qui n’ont pas assisté à la conférence de la veille 30€ pour les membres actifs de l’association Depuis plus de vingt ans, Gabriel Werlen repousse les frontières du mentalisme traditionnel en conjuguant rigueur scientifique et créativité artistique. Sa quête ? Concevoir de pures illusions qui prennent vie directement dans l’esprit du spectateur, en jouant subtilement avec ses perceptions. Auteur de six ouvrages, dont The Green Neck System et Iceberg, il a gagné la reconnaissance internationale de la communauté des mentalistes, séduisant des figures emblématiques telles que Derren Brown, David Copperfield et Michael Weber. Au cours de cette conférence, Gabriel partagera sa vision du mentalisme à travers des routines qui ont marqué son parcours professionnel. Au fil des découvertes, il vous initiera au Green Neck System puis au principe de Schrödinger qu’il a développé pour permettre des effets d’une grande pureté et simplicité. Que vous soyez débutant ou confirmé, intéressé par le close-up ou la scène, ce temps de partage vous ouvrira les portes d’un mentalisme moderne, impromptu et puissant. Notes de conférence – Produits à la vente Entracte avec boisson offerte La Masterclass En petit groupe, pour une expérience immersive et personnalisée. Durée : ~4h Cette session exclusive est réservée à un petit groupe de mentalistes souhaitant approfondir les principes et les routines abordés lors de la conférence – et aller plus loin, selon les intérêts du groupe. Ensemble, nous explorerons en détail les applications concrètes du Green Neck System, du Principe de Schrödinger et d’autres outils développés par Gabriel. L’objectif : repartir non seulement inspiré, mais aussi outillé – avec de nouvelles idées, des routines prêtes à être présentées, et un regard renouvelé sur le mentalisme impromptu. Cet atelier immersif offre l’opportunité de poser toutes vos questions, tester vos idées et affiner votre pratique dans un cadre collaboratif et bienveillant. Attention, nombre de places limité ! Plus d'infos : www.les78tours.com
    • Si c'est pour du close-up, je pense à plusieurs routines basées sur le paddle move et ce genre de palette :   Là ce sont des coeurs mais d'autres sont avec des strass sur une palette en bois ou en métal et que l'on peut présenter comme une palette d'échantillons pour les choix d'une pierre précieuse chez un bijoutier (voir le très bon texte proposé dans le livre "Scripting Magic" Vol 1 de Pete McCabe). Pour la scène, pendant un moment je présentait une routine de boules excelsiors avec boules à facettes argentées sur la musique "Diamonds are forever" (j'étais aussi à fond dans les James Bond). Avec la pâte fimo, j'imagine qu'il est assez simple de de construire un set de pierres (dont certaines peuvent être des vraies) et une c*******. Il existe des fausses pierres en mousse ou tu peux essayer d'en faire. La plupart des mousses sont difficiles voire impossibles à peindre par contre (pour avoir déjà essayé) mais les plus souples (éponges) plongées dans un bain d'eau avec de la peinture dedans en prennent bien la couleur après séchage lent à l'air. Le coup de la pierre dans la chaussure était un gag que l'on voyait assez souvent quand j'ai commencé la magie. Sinon, il existe beaucoup de fausses pierres très légères sur les sites en ligne (pour des productions, une lévitation en mode "Star Wars"). Je pense aussi au Tenyo (je reviens sur le close-up) "Anti-gravity Rock" un peu difficile à trouver ou assez cher aujourd'hui mais c'est encore faisable. En tout cas c'est une petite merveille de Lubor Fiedler. Pour le mentalisme, il y a une très bonne routine d'équivoque que Max Maven présentait avec deux sac en papier. L'un des deux était retourné sur la main du magicien et une plume en tombait. L'autre sac contenait une brique qui peut être remplacée par une pierre. Et enfin, voici une routine que j'ai improviser sur une aire de jeu une fois, pour des enfants et que j'ai reproduis je ne sais combien de fois depuis. Comme je le disais plus haut, j'étais vraiment très passionné par l'univers James Bond (je le suis toujours mais je suis un peu moins accro) et une scène marquante dans Goldfinger est celle de Odd Job, l'homme de main du méchant principal (Goldfinger) qui avait deux particularités : avoir un chapeau qui une fois lancé comme un boomerang pouvait décapiter un homme et avoir une force extraordinaire. La démonstration la plus marquante de cette force est une scène ou Odd Job broie dans l'une de ses main une balle de golf. J'étais donc dans cette aire de jeux et là un couple d'amis avec leurs enfants qui savaient que j'étais magicien me demande de leur faire un tour. Je n'avais pas de jeu de cartes ni mon portefeuille sur moi pour ne sortir ne serait-ce qu'une pièce donc je suis directement orienté vers un caillou de taille raisonnable qui puisse s'emp***** correctement. Et là, en bon bondophile qui se respecte, j'ai pensé à cette scène dans James Bond. Pendant que ma main droite saisissais le bon caillou, ma main gauche prélevait une petite poignée de petits cailloux. La suite est évidente : on montre le caillou, f*** d**** en main gauche en disant "Vous avez déjà vu Goldfinger, le James Bond ? Dedans il y a un homme..." et on broie le caillou (on entend les petits "morceaux") et on ouvre la main. Cela paraît désuet. Essayez. D'autant plus qu'en terme d'effet, c'est peu courant. Pas seulement le support (caillou) mais l'effet (broyer par magie). On répare magiquement le plus souvent (une corde, un journal, une carte, un foulard) mais on casse plus rarement magiquement. Si vous résonnez régulièrement en "familles d'effets", pensez-y. Ensuite j'avais improvisé un flip move avec une branche d'arbre et un matrix avec d'autres cailloux et ça les avait satisfait. Il était hors de question pour moi de dire "je ne peux pas, je n'ai pas mes cartes". Avec une pierre percée (ou deux), une routine de corde et anneau peut aussi être présentée (toutes les passes ne sont pas réalisables, il faut s'orienter vers les routines de bague enclavée sur une cordelette). Voir Jay Sankey et Jay Scott Berry qui ont publié de très belles routines de ce type (pas avec des pierres). Sinon, je pense à ces photos/tableaux de pierres empilées dans les salons de coiffure, d'esthétique ou des vraies piles de pierres lorsqu'on fait des randonnées à certains endroits. Et là je pense à "équilibres impossibles". Là aussi entre les vraies pierres, les fausse, la pâte fimo, il y de quoi développer quelques idées, en commençant par essayer de trouver une solution avec de vraies pierres. Dans une ancienne revue AFAP (oui je dis bien AFAP car la revue à laquelle je pense doit dater des années 90), je me souviens de la description d'une routine avec des boules et une queue de billard en équilibre impossible. On peut remplacer ça par une branche et des pierres et des pommes de pin. Voilà ! Comme ça il y a un peu de close-up et un peu de scène. J'espère que tu y trouveras ton bonheur ou une inspiration quelle qu'elle soit.  
    • La folle avoine :  https://www.instagram.com/p/ChSVes4qI_q/?igsh=M2k1bm1tODdwZ2Zk  
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