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Publié le

Bien le bonjour,

Je pensais poster dans le sujet consacré à l'élevage des langoustines à Madagascar, mais finalement, j'ai pensé que ce serait plus approprié de le faire ici ( mdr )

Vous trouverez ci-après une version personnelle (présentation / handling) du merveilleux w.o.w. qui je pense permet d'évoluer au delà d'un simple [regarde-l'étui-magique-ben-PAF-il-a-transformé-la-carte] :)

Bon visionnage ;)

Amic'

Florian

[video:youtube]

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

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Publié le

Bonsoir,

Merci pour cette proposition.

Pour ma part je trouve que ton flot de paroles ininterrompue nuit vraiment à l'effet.

Et puis peu importe les différentes variantes que l'on peut apporter au Wow, les spectateurs retiendront toujours le change de carte à vue comme le moment le plus fort du tour.

  • J'aime 1

"Émotion, une chute brusque de la conscience dans le magique." Jean-Paul Sartre

Publié le

Bonsoir,

Merci pour ton commentaire :)

Comme tu le dis fort justement, les spectateurs vont tout à fait retenir le moment où la carte se transformera à vue, c'est sûr; cependant, je pense que l'erreur est de se focaliser sur, justement, ce moment là.

En faisant ça, on attire indubitablement l'attention du public sur l'ét**, alors qu'en toute logique, rien ne devrait être plus anodin, comme objet.

Cependant, qu'une carte puisse, grâce à des pouvoirs ou capacités underground, se fondre à travers une autre et en plus se retrouver dans le paquet, d'une part c'est plus prenant que le simple de faire de dire "Oh zut, ce n'est pas ta carte ? Regarde, j'utilise mon super révélateur-made-in-china" et d'activer le wow.

Car à mon sens, faire le wow juste pour faire le wow, c'est exposer la vérité nue, alors qu'en l'habillant, la déguisant, le spectateur n'est plus simplement en train d'assister à un simple "truc de plus acheté au Xème congrès de la FFAP" mais plutôt à la démonstration des capacités de cette "carte mythique" :)

Alors certes, le change à vue est killer, mais inconsciemment, le spectateur retiendra oui, ce killer, mais ce dernier sera propulsé encore plus haut (toujours dans son inconscient ) par le fait que la carte m'a d'abord permis de deviner l'identité de celle choisie, puis à la fin a réussi un voyage intra-muros, si j'puis dire.

Surtout qu'à la fin, le fait qu'ils puissent librement tout examiner, corrobore ce qui était dit dans le texte, et est donc cohérent avec celui-ci, à savoir que la carte peut être examinée, car c'est ce qu'elle permet de faire qui est spécial (et pas elle )

Je préfère raconter une histoire, et embarquer mon public dans une fantaisie sur fond de cartes étranges et bizarres plutôt que de balancer brut de décoffrage l'effet; quelque part, l'histoire crée une certaine attente, une certaine tension si j'puis dire, ce qui retarde, dans un sens, l'inévitable, le rendant (selon moi ), encore plus déroutant.

Pour qui ne connait pas le wow, bien évidemment.

Je m'emploie à faire cet effet très souvent, et pour le moment, mis à part venant de toi, je n'ai pas eu de retours concernant la longueur du texte, de la part des spectateurs néophytes; mais ce n'est pas pour ça que je vais m'arrêter sur ça; continuant de le faire pour que les uns et les autres me donnent leur avis :)

Amicalement,

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le

Bonsoir ThaiThai,

Je pense que ce qui peut desservir l'effet en question (sur cette vidéo, pas dans la réalité, heureusement ) est le fait qu'il ait été filmé en condition -solo-, à savoir sans le concours de spectateurs, ce qui enlève malheureusement une certaine forme de dynamise et d'échanges, selon la chaleur et l'implication des spectateurs en question :)

Amicalement,

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le (modifié)

Salut

Je trouve ton idée d inversée la transformation de l étuie wow par la carte magique excellente , où comment justifier parfaitement l utilisation d un étuie et concentrer l attention sur la carte

Bravo Florian, tu ma donner envie de ressortir ce gimmick

Ps : j ai trouver ta présentation sympa même si elle paraît un peu longue mais je trouve que l essentiel de ta video n est pas la , ton personnage est fort sympathique et c est la l essentiel .

Cyril

Modifié par SLIPMAN
Publié le

Bonjour Cyril, merci de ta critique :)

Si tu ressors ton wow à cause de moi, tu m'en vois fort désolé mdr

Tu as parfaitement résumé l'idée principale de cette version, à savoir la justification de l'emploi de l'étui. Car même si l'on peut mener les spectateurs à voir / penser / entendre / se souvenir (de) ce que l'on veut , ils ne sont pas idiots non plus.

Et entre leur dire qu'on a une carte étrange qui agit bizarrement et leur dire que l'on possède un étui à double injection triphasée par inversion quantique bidirectionnel japonais made in china ... mdr J'ai l'impression que dans le premier cas ils se laisseront d'avantage porter par l'histoire et donc oublieront de vouloir vérifier (surtout que vérifier une carte ...), quand dans le second cas ils se diront "Ouais, un étui truqué, en fait ..." :/

Le tour n'est certes pas aussi rapide que l'ambitieuse du cousin Arthur qui vient de l'apprendre 5 mns après avoir acheté un manuel de magie mais ... j'ai tendance à avoir une préférence pour le close-up de scène que la street :)

Amic'

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le

L'idée de focaliser l'attention sur la carte et de faire du wow un simple étui est très bien mais y a t il vraiment un véritable magicien qui fait encore l'ambitieuse du cousin Arthur en mettant en vedette le gimmick ? -8

Non je ne pense pas, nous avons tous notre façon de l'utiliser sans mettre le wow en seul point d'intérêt.

Je rejoindrai ceux qu'y on écrit que l'histoire est un peu longue à suivre, je pense que tu gagnerais à être plus court dans ton texte...

Mais c'est une routine sympa.!

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le

Coucou HREJ :)

Par "l'ambitieuse du cousin Arthur", je sous-entendais que la routine possédait une durée un peu conséquente du fait de vouloir planter un certain décor, un certain "background", au lieu de se jeter sur l'effet, comme le ferait n’importe quel magicien considérant que seul l'effet importe :)

Peut-être également que le fait d'être magicien, et donc, connaissant le wow, et par conséquent, ce qu'il va se passer, biaise légèrement le point de vue en faisant passer l'histoire racontée pour de la simple "parlotte", alors qu'un spectateur néophyte y verra plus une anecdote narrée :)

Amic'

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le (modifié)

Je rejoins les autres, en disant que c’est bien, mais un peu bavard.

Bon, je n’ai rien contre les tours bavard, mes propres tours le sont pas mal…

Mais tu peux sans doute le travailler davantage.

En fait, ce n’est pas la structure de ton tour, ou le scénario que tu as choisi qui est à remettre en cause, mais plus le texte dit, qui peut être allégé sans modifier ce que tu racontes.

Pour une même histoire racontée, tu as d’une part le sens de ce qui est dit.

D’autre part les mots qui le disent.

Et enfin la façon de le dire, au niveau du rythme, des intonations etc.

Là, je crois que tu pourrais travailler sur les mots et la façon de les dire, car comme il a été dit plus haut, c’est un flot ininterrompu (ou perçu comme tel, car tu fais effectivement des poses…) qui va diluer l’intérêt.

Dans toute construction d’histoire, il y a une phase où l’on va couper.

Couper des mots, des phrases, des paragraphes entier si besoin, juste pour que cela soit plus efficace.

Tu peux te pencher sur cet aspect en gardant à l’esprit le vieux dicton :

« L’histoire est bien non pas quand on ne peut plus rien ajouter, mais quand on ne peut plus rien enlever… »

Donc, le premier conseil, coupe.

Sans changer ton scénario, bien sûr !

Mais toutes les petites choses que tu ajoutes, et qui n’apportent rien à l’histoire…

Ce que tu dis apporte au tour, ou te fait plaisir à toi ?

Si cela n’apporte rien au tour, coupe.

Exemple parmi plein : « caméra 1, caméra2, pas de caméra 3… »

Ce type de phrase n’apporte rien au tour.

Tu te fais plaisir, en sortant des commentaires, en faisant des périphrases, en parlant de choses qui ne sont pas liées directement au tour (la phase longue qui prend 10 heures, et qui ne sert à rien à mon sens, le coup de fil à la carte, qui n’est là que pour te mettre en valeur, te faire plaisir, mais qui peut être simplifié largement…) etc.

Hors si tu supprimes tes commentaires, certes, tu te mettras moins en valeur toi-même, mais ton tour, lui, sera plus mis en évidence.

Ensuite, cela parait long aussi, car tu n’as pas (ou peu) de changement de ton.

On ne sent pas de modification de tes émotions, tu es en mode « plutôt exalté » du début à la fin.

Les variations de tons sont une bonne méthode pour qu’un scénario, même avec des longueurs, passe mieux.

Ton débit est au même rythme (et assez rapide en plus)

Il ne s’adapte pas à ce que tu montres.

Tu pourrais avoir des moments où tu ralentis ton débit : pas seulement des pauses, mais la vitesse d’articulation elle-même.

Autre chose :

Un temps fort, naturellement, c’est la transformation dans le WOV, a vue.

Hors, tu continues à parler pour expliquer que la carte se change « à vue », pendant le changement.

Pour mettre le changement en évidence, dans ton cas, je préconiserai de te taire durant le changement.

Tu nous distrais, alors qu’il faut qu’on se concentre au maximum sur l’effet.

Laisse faire l’effet, en silence.

Puis une pause, immobile et silencieuse, et enfin seulement recommence à parler.

En fait, tu veux être présent tout le temps :

Laisse plus de place au tour, et je pense que tu n’en seras que mieux apprécié :)

Ensuite, la justification de l’étui de protection car c’est une carte rare est très bien, ne change pas :)

On peut se poser la question sur l’ordre de révélation :

Tu fais d’abord de WOW, puis la carte à l’envers dans le jeu.

Perso, j’aurais tendance à faire l’inverse, car le WOW est le plus fort, donc le garder pour la fin va faire un vrai climax pour le tour : dans ton cas, il est moins magique d’avoir une carte qui a changé de place et s’est retourné, sans qu’on sache comment, que de voir « à vue », un changement de carte.

Bon, la structure de ton tour ne permet pas vraiment d’inverser, mais tu peux condenser les deux effets :

Tu étale le jeu face en l’air, on voit la carte face en bas, sans la révéler.

Tu fais le WOW, puis, comme une confirmation du WOW, tu retournes la carte face en bas, pour valider le changement de place.

Le tout dans ce cas, est que les deux effets s’enchainent rapidement, sans baratin entre les deux, car c’est un seul effet de permutation, si on réfléchit bien.

A tester, bien sûr, il faut voir ce qui marche le mieux…

A part cela, vidéo et personnage sympa, continue :)

Gilbus

Modifié par Gilbus
  • Merci 1

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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