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Publié le
un numéro qui ne devrait pas être presenté c'est la chaise électrique....

il est INADMISSIBLE de torturer un spectateur pour faire rire le reste de la salle ...

Si un jour je me retrouve comme simple spectateur sur scène et que je reçois une décharge ... le mec se prend un pain monstreux ... je le ligote sur sa chaise et je la branche sur 220... Je pense que la salle devrait être morte de rire...

C'est un manque de respect pour le spectateur et les spectateurs de la salle ... et surtout pour tout ceux qui ont été torturé dans le monde...

Le magicien qui présente encore ce numéro n'a absolument rien compris à la magie et aux artistes... qu'il retourne à l'abattoir électrocuté du bétail !

J'adore !! je crois que je réagirais pareil dans ce cas.

Mais lorsque je vois une chaise en bois pliante sur scène j'évite....

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Publié le

tout a fait d'accord avec brunomagie.

on peut faire faire beaucoup de choses a un spectateur pour les besoins du show sauf le ridiculiser (pour tous les adeptes du faites comme moi cordes) et surtout lui infliger des souffrances physiques ou psychiques.

halte au sadiques !

(quand on pense que g.a a presente une double chaise electique avec des personnalites a la tv, on peut se poser des questions sur nos stars televisuelles...

Publié le (modifié)

Je pense que je réagirais pareil aussi pour la chaise électrique.

Pour ce qui est de la présentation de la guillotine, je vous avoue franchement que je ne voudrais pas le faire, eu égard à ses victimes. Et si je vous pose cette question, c'est justement suite à de nombreuses réflexions de spectateurs entendues au fil du temps.

Quant à la question de racisme, elle ne se pose pas à mon avis là-dessus : la mort par chambre à gaz ou par guillotine est aussi méprisable l'une que l'autre. La question n'est donc pas là.

Je suis partisan de nombreuses sortes de présentations et c'est là que votre avis m'intéresse. Car il existe de nombreuses possibilités issues de l'Histoire, mais si c'est pour choquer des gens qui ne sont pas venus pour cela... c'est une autre histoire.

Modifié par tanhouarn
Publié le

Tout à fait. C'est donc aussi dans ce sens que le magicien doit bien situer dans sa communication quel type de magie il effectue. Dans ce sens, il peut être en effet intéressant de mettre en avant un côté magie "historique". Mais le côté délicat est la frontière à ne pas dépasser.

Publié le
Je pense qu'il faut que le type de public soit connu par l'artiste et prevenu de ce qui va se passer.

comment savoir avant si le "type de public" sera choque par une guillotine.

quant a prevenir le public de ce qui va se passer...

avec des raisonnement comme ça, on va a l'encontre des bases memes de la magie.

Publié le

Tu n'as pas tort.

Cependant, si tu sais que tu vas aller faire un spectacle pour l'anniversaire de la mort de Louis XVI, j'imagine mal de présenter la guillotine. Encore que... ca pourrait le faire suivant la présentation, mais tout le monde n'appréciera pas, c'est clair.

C'est un risque à prendre...ou à éviter...

Publié le

La guillotine nous fait penser aujourd'hui à la révolution française, mais il n'y a pas si longtemps encore elle avait une image encore plus concrète pour les gens puisques elle était en activité et donné un point final à de nombreux phénomène.

Quand on parle du Bullet catching, Chung Ling Soo (qui en est mort) le présentait comme étant un défi au "boxers" une secte chinoise qui était à la tête d'un mouvement de rébellion contre le colon anglais. Les membres de cette secte était redoutables au combat car ils se croyait imunisés des balles ennemies.

Cette révolte avait beaucoup marqué l'occident à l'époque. Et Chung Ling Soo n'avait pas hésité à le tourner à bon compte en se mettant en scène enlevé par les boxers et les battant à leur propre jeu de défier les armes à feu... Ou comment vendre de l'exotisme sauvage tout en caressant le colon dans le sens du poil.

La référence à la révolution ne me parait si choquante que ça. en tout cas si je voulais choquer je pense que j'utiliserai un sujet plus brulant, effectivement un pourait faire un vrai scandale avec les chambres à gaz. Mais bon, il faut se demander ce que cela pourait raconter de mettre une chambre à gaz sur scène et que l'assistante en ressorte indeme : vous voyez ce n'était pas si grave... moyen.

Pour la guillotine on est dans quelque chose de moins sensible. Au bout du compte cela nous rapelle plus nos cours d'histoire de sixième que l'actualité, ou une experrience vécue. Du coup il est certainement plus possible de raconter une histoire avec ça.... Tout dépendra alors de ce qui est raconté. Et dans quel contexte on la met, révolution ou fait divers plus récent... On aborde un autre thème sensible (peut-être plus finalement) avec la peine de mort.

Publié le (modifié)

:grin: :D

par contre, imagine, une chambre à gaz où une prisonnière est malmenée par deux SS. Elle s'échappe de leur étreinte et commence à s'élever avant de disparaître. Une musique triste, nostalgique (violon) pour finir de faire pleurer la ménagère, et voilà. Là, aucune animosité et sous entendu quelconque dans la présentation. Mais on revient dans le sujet : Même dans ce cas, cette présentation touche-t-elle trop à quelque chose de sensible ou non ?

Ou encore. Je suis catholique. Pourtant, revisiter les miracles de la Bible m'éclaterait. Il ne serait pas question de caricaturer mais de reprendre ces thèmes, comme cela a déjà été fait par quelques magiciens (y compris saint Jean Bosco, saint patron des magiciens).

Or je suis certain des réactions que j'en tirerai, à commencer par celles de proches.

On est toujours dans des domaines ultra-sensibles mais jusqu'où aller sans heurter les spectateurs, sauf à rester dans une magie ringarde?

Modifié par tanhouarn

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    • Personnellement, je ne vois pas ce qui est critiquable dans le fait de fabriquer des objets en série avec de l'impression 3D. Cela facilite quand même pas mal la fabrication de certains objets avec des cotes précises, de manière rapide, et de manière reproductible en quantité. J'estime que c'est quand même un progrès. Si j'achète un objet fabriqué avec de l'impression3D, et à condition qu'il soit bien fabriqué, je ne vais pas pleurer en me disant : "Ah mince, cela n'a pas été fabriqué de manière artisanale.". Cela ne serait que de la nostalgie. Alors oui, la part de l'artisanat va diminuer, mais ne va certainement disparaître. J'ai regardé récemment un reportage sur des artisans qui réparent des objets, des structures, des décorations de châteaux ou de parcs. C'est un travail tellement minutieux et spécifique, qu'il ne peut être fait que manuellement, de manière artisanale. Donc, l'artisanat existera toujours, mais quand on peut faire une tâche parfois mieux et surtout plus simplement, il n'y a pas de raison de bouder les nouvelles méthodes et vouloir à tout prix faire plus compliqué. Tout d'abord, tous les tours ne nécessitent pas d'utiliser un objet ou des objets qui pourraient être fabriqués par de l'impression 3D. Ensuite, pour avoir avoir de la qualité en impression 3D, il vaut mieux passer par une société spécialisée dans le domaine, surtout pour des objets un peu complexes. J'ai en en effet déjà conçu quelques modèles pour des objets (pas obligatoirement pour la magie) à fabriquer en impression 3D et j'ai pu apprécier la qualité de la société spécialisée. En plus, une telle société propose plusieurs solutions et matériaux de fabrication 3D, avec des options diverses qu'on ne peut avoir chez soi. Donc je ne pense pas que tout le monde aura son imprimante 3D ou alors la fabrication se limitera à des objets très basiques. Mais je peux me tromper. C'est vrai qu'avec certaines technologies, on peut peut-être perdre un savoir-faire qui peut demeurer utile. Mais, dans le cas des peeks, pour avoir chercher des solutions dans ce domaine, je préfère une solution où le spectateur écrit quelque chose sur un support qu'il garde avec lui ou qu'il met lui-même de côté sans que le magicien le prenne, et le magicien peut en prendre connaissance par exemple avec sa montre connectée, plutôt qu'une solution où il faut soi-disant isoler la carte de visite (où les spectateur a écrit quelque chose dessus) dans son portefeuille ou au milieu de son paquet de cartes de visite. Je sais que certaines personnes sont fans de ces dernières méthodes mais personnellement, cela ne m'a jamais bluffé. Mais, en dehors ce ressenti personnel, avec les peeks électroniques, il ne s'agit pas de rendre les choses plus faciles, mais de les rendre plus impossibles.
    • Une histoire de faussaire que je trouve extraordinaire et absolument fascinante, celle de Wolfgang Beltracchi. Ses capacités techniques et son souci des détails sont absolument prodigieux.        
    • Et comme on parle de l'Inquisition (et par extension de tortures), je ne peux pas ne pas automatiquement penser à la formidable routine d'Eugène Burger: The Inquisition.
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