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Bonjour

je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster cette question vis à vis de l'image plus bas.

Je recherche à identifier les deux personnages.
Celui de droite, qui est pas , mais pas du tout content : Gambetta ou plutôt Jules Ferry ?
Et celui de gauche: Un ministre ou un académicien du fait de sont épée...
Ou peut être que c'est l'ensemble de l'académie qui est représentée par ce personnage....?
Le sujet de cette caricature est, également pour moi, une interrogation, je pense qu'il s'agit d'une reforme sur l'orthographe...
Novembre 1878 est la date d'une reforme de l'orthographe, qui crée, comme à chaque fois, quelques débats houleux :)
Pourquoi un chapeau de magicien sur le personnage de droite...? Parce-qu'il transforme des textes de lois, ou l'orthographe...?
Oui je sais, moi aussi j'aurais bien besoin d'une reforme sur mon orthographe !

Journal : La Lune Rousse
Parution : Dimanche 17 Novembre 1878
Texte de la caricature : Rentre dans la trappe ! trappe ! trappe !

D'avance merci :)


01.thumb.jpg.e4ddf0c2789942381dcdfbd8404c4bb2.jpg

 

Modifié par Eric BASQUIN
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Publié le (modifié)

Tiens le quizz historique est arrivé ici... 😊

Je dirais Paul de Cassagnac et Gambetta.

Paul de Cassagnac, député du Gers et duelliste, d'où l'épée, est invalidé par la Chambre en novembre 1878; la caricature est très ressemblante,

Modifié par Marc L.
compléments
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Publié le

Je ne sais pas si tu as cette source, mais pour information le journal est numérisé et se trouve ici, peut-être que tu y trouveras certaines réponses (je n'ai pas le temps d'y regarder de plus près de mon côté) : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k10669387/f1.item

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"Il possède alors l'entière certitude de ne connaître ni un soleil ni une terre, mais seulement un œil qui voit ce soleil, une main qui touche cette terre ; il sait, en un mot, que le monde dont il est entouré n'existe que comme représentation"

Arthur Schopenhauer

Publié le

Bonjour

Merci pour le lien Dimitri.
j'ai un des originaux, c'est la photo jointe.

Pour Paul de Cassagnac, c'est plus q'une super piste, il était journaliste, d'extreme droite, député, bonapartiste et opposé a la république.
Sur cette caricature du même auteur "GILL", la ressemblance est frappante, pour ne pas dire parfaite !
Ainsi que la garde de l'épée qui n'est pas identique à une épée d'académicien.

Gambetta étant un républicain, il est donc fort probable que ces deux personnages ce soient invectivés sur un sujet.

Reste à trouver lequel ?
Réforme de l'orthographe....ou autre ?


En tous les cas, chapeau Marc...chapeau de magicien !:)


Les_Hommes_N_14_Paul_de_Cassagnac.jpg?us

CDT
Eric
 

  • Merci 1
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Gambetta fut l'une des cibles favorites de Paul de Cassagnac, il le traita de "cyclope de Belleville", "d'Augias de Cahors" ou de "Quasimodo rouge".

Cassagnac était réputé pour un être un duelliste invétéré, peut-être un lien avec l'épée de ta caricature?

www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Je ne sais pas si cela peut avoir un lien, mais le lendemain de la parution de ton journal le 18 novembre 1878, les républicains obtiennent l’annulation de la réélection d’Oscar de Fourtou à la Chambre des députés pour cause d’irrégularités dans le scrutin. Fourtou s'est même battu en Duel avec Gambetta avec dans le sillage Chassignac. La caricature a peut-être un lien avec le combat de Gambetta et les irrégularités parlementaires révélées, la "magie parlementaire" ? Ce n'est que pure spéculation liée à la date de parution.

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Un autre sujet possible de querelle mais qui semble plus tardif entre Gambetta et Cassagnac : Léon Gambetta s'exprime en faveur de l'amnistie totale des communards et s'oppose vivement sur le sujet au bonapartiste Cassagnac. Cela pourrait correspondre au discours prononcé par Gambetta, il semble tenir un discours sur la caricature.

Modifié par darlone (Michel)
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www.dedales-hypnose.fr

Publié le

Merci.

j'ai un doute sur la première suggestion, à cause de la date et de la caricature.
Une caricature a pour essence d'être simple de résumer une affaire à un lecteur non spécialiste.
Il devrait y avoir plutôt donc, Oscar de Fourtou en lieu et place de  Paul de Cassagnac ?
Et le fait que la caricature soit réalisée la veille de la victoire de Gambetta me laisse perplexe.
 Pour la deuxième , merci, je vais chercher également dans cette direction. :)
 

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Publié le

Ou alors, comme le disait Marc, la caricature fait allusion à sa destitution :

Il y a 10 heures, Marc L. a dit :

Paul de Cassagnac, député du Gers et duelliste, d'où l'épée, est invalidé par la Chambre en novembre 1878; la caricature est très ressemblante,

Le magicien représenterait alors l'artifice (il ne disparaît pas vraiment mais on le force à entrer dans une trappe) : Gambetta aurait fait un tour de passe-passe pour évincer Paul de Cassagnac (c'est mon interprétation de la caricature, pas un fait avéré)

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L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

En fait c'est peut être un fait : Une autre piste qui semble intéressante Paul de Cassagnac est invalidé par la Chambre en novembre 1878 suite à l'intervention des républicain et de Gambetta. Cela pourrait correspondre à la caricature et à la magie parlementaire qui démet un parlementaire. Quelques éléments dans ce livre : https://books.google.fr/books?isbn=2845162081

Modifié par darlone (Michel)
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www.dedales-hypnose.fr

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    • Google Traduction : « Nous leur avons versé une somme d’argent, puis nous les avons suivis le long d’un chemin de terre jusqu’au bord d’une falaise. Le vent soufflait si fort qu’il était difficile d’entendre nos mystérieux compagnons. Les deux garçons ont sorti de petites flûtes de leurs poches, se sont tournés face au vent et se sont mis à genoux. À l’unisson, ils ont commencé à jouer une mélodie particulière pour faire venir les tortues. C’était à la fois étrange et fascinant. Alors que le vent emportait la musique dans les airs et la faisait tourbillonner, une forme de magie opérait en contrebas, à la surface de l’eau. La tête d’une tortue a surgi, comme pour répondre à la mélodie. Puis une autre tortue, et encore une autre, et une autre encore. Elles semblaient se rassembler, appelées par la magie de la flûte. C’était, comme l’a décrit mon hôte, de la vraie magie. »    J'ai découvert il y a peu cette autre référence ayant certains éléments analogique, en cherchant des informations sur Amphion (dont on dirait de nos jours qu'il possédait un pouvoir de télékinésie) : « Amphion devient un grand poète et musicien, comme Orphée. Orphée avait le pouvoir d’entraîner les animaux et d'émouvoir les pierres, par son chant et sa lyre ; Amphion lui, pouvait, par les mêmes moyens, déplacer des pierres. En effet, pour venger sa mère, maltraitée par Dircé, il tue celle-ci puis bâtit les remparts de Thèbes uniquement à l’aide de sa flûte et de sa lyre. Il rendit Niobé mère de plusieurs enfants, les Niobides, tous massacrés – à un enfant près – par Artémis et Apollon pour venger leur mère, insultée par Niobé. Selon Ovide, Amphion se suicide de désespoir après la mort de ses enfants. Selon Hygin, il essaye de s’attaquer au temple d’Apollon par vengeance, mais le dieu le transperce de ses flèches. Héraclide, dans son ouvrage intitulé Recueil des musiciens célèbres, a écrit que la « citharodie » (chant accompagné de la cithare) et la composition citharodique furent inventées par Amphion, qui reçut apparemment les leçons de son père. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Amphion   Pour ce qui concerne Orphée : « Orphée est le fils du roi Œagre et de la muse Calliope, il savait par les accents de sa lyre charmer les animaux sauvages et parvenait à émouvoir les êtres inanimés. Il fut comblé de dons multiples par Apollon. La légende raconte qu'il ajouta deux cordes à la traditionnelle lyre à sept cordes que lui donna le dieu, en hommage aux neuf muses, auxquelles appartenait sa mère. Il passe pour être l'inventeur de la cithare. Selon les Histoires incroyables de Palaiphatos, Orphée n'a jamais dompté les animaux de sa harpe, comme le prétend le mythe. Les Ménades en délire mettaient en pièces les troupeaux de Piérie, commettant de nombreux actes de violence avant de s'en retourner dans les montagnes pour y rester pendant des jours. Orphée fut chargé d'imaginer un moyen de les faire revenir chez elles. Orphée, après avoir sacrifié à Dionysos, les fit descendre des montagnes en jouant de la lyre, par deux fois : la première fois, tenant à la main le thyrse, elles arrivaient de la montagne, couvertes par des feuillages d'arbres de toute espèce. La légende naquit selon laquelle Orphée, au son de sa lyre, faisait descendre de la montagne même la forêt. Voyageur, il participa à l'expédition des Argonautes. Il y faisait office de « chef de nage » : il donnait par son chant la cadence aux coups de rame des autres héros. Son chant permit également à l'expédition de résister au danger du chant des sirènes, dont il parvint à surpasser le pouvoir de séduction. Il se rendit jusqu'en Égypte, puis revint en Grèce ; ce fut le but des expiations, dont il établit l'usage. » Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Orphée
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