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Publié le (modifié)

La question est effectivement un peu flou:
Qui marqueront l'histoire pour qui?
Le public ou les magiciens?


Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Publié le
Il y a 7 heures, Gilbus a dit :

La question est effectivement un peu flou:

Tu n'as qu'à dire que je ne sais pas m'exprimer il est pourtant bien long ce titre ! 😊

Il y a 7 heures, Gilbus a dit :

Qui marqueront l'histoire pour qui?
Le public ou les magiciens?

Les réponses données me font penser que c'est pour les magiciens car finalement je suis certain que le public lambda ne pourrait pas plus me citer 3-4 magiciens célèbres que je ne suis capable de citer 3-4 danseurs célèbres.

La magie n'est pas un art assez populaire.

On a les célébrités qui nous touchent, hier j'ai demandé à des enfants d'écrire le nom d'une célébrité pour un tour de mentalisme j'ai eu : Dark Vador, Pikachu et MBappé ...Marqueront-ils l'histoire !? 😉

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 20 minutes, HREJ (Yves) a dit :

Les réponses données me font penser que c'est pour les magiciens car finalement je suis certain que le public lambda ne pourrait pas plus me citer 3-4 magiciens célèbres que je ne suis capable de citer 3-4 danseurs célèbres.

La magie n'est pas un art assez populaire.

Je ne suis pas tout à fait d'accord : je suis incapable de citer 4 danseurs célèbres, mais je pense que le grand public connaît quand même des magiciens. Les profanes me citent à tout bout de champ Copperfield, Bilis, Majax, Mirouf et Garcimore. Après, ça devient sans doute plus difficile, mais j'imagine qu'en cherchant un peu ils trouveraient peut-être Eric Antoine, Kamel ou Gus.

Pour autant, on voit bien dans ces exemples que les magiciens qui sortent de l'anonymat pour le grand public ne sont pas forcément les meilleurs, mais les plus médiatisés (aucun jugement de valeur dans cette phrase : j'ai beaucoup d'estime pour la plupart d'entre eux, mais c'est clairement leurs apparitions à la télé qui les ont rendus populaires ! :D).

Il me semble donc que le sujet concerne évidemment les magiciens contemporains qui entreront au panthéon des magiciens, c'est-à-dire qui seront demain vénérés par notre microcosme comme peuvent l'être aujourd'hui Vernon ou Robert-Houdin...

Je profite de l'occasion pour ajouter à la liste Bébel, qui me paraît cocher un certain nombre de cases : totalement inconnu du grand public, il ne vit que pour la magie, il est presque exclusivement cartomane (ce qui n'est pas le domaine le plus populaire de la magie), il ne publie quasiment jamais rien (deux DVD en trente ans), il ne se confie qu'à un petit cercle de proches mais il est reconnu par ses pairs pour sa maîtrise technique incroyable et la grâce de ses mouvements... en fait, Bébel, c'est un peu le Marlo moderne !

  • J'aime 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le (modifié)

Ceux qui étaient à Arcachon on vu Xavier Mortimer.

Son parcours actuel en fait un super outsider.....

Modifié par MORAX
  • J'aime 1

Avant d'apprendre des tours de magie il faudrait apprendre l'Histoire de la magie

(Christian Fechner )

Publié le

Oui Xavier Mortimer, Yann Frisch, Bébel ...Chez les français effectivement.

il y a une heure, Alx a dit :

Après, ça devient sans doute plus difficile, mais j'imagine qu'en cherchant un peu ils trouveraient peut-être Eric Antoine, Kamel ou Gus.

Pour les enfants Eric Antoine est le premier qui leur vient à l'esprit actuellement. 

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le (modifié)

Si on cite Xavier Mortimer (à raison!), on peut ajouter Yann Frisch, qui est un ovni aussi, et les chantres de la magie nouvelle, de Raphaël Navarro à Etienne Saglio, en passant par plein d'autres....

Mais qu'est ce qui va rester dans 50 ou 100 ans?

L'invention d'un nouveau saut de coupe révolutionnaire, ou la création d'une nouvelle façon de voir l'illusion?

 

ou kevin39, qui sur youtube a donné le plus beau tuto du siècle...?

bon, pour l'instant, c'est plutôt "MagieExpliquée", un ado qui fait plus de 8 millions de vue dans son meilleur tuto....

 

Ce que je trouve très rassurant, c'est que je ne serais plus là pour le voir ;) 

Gilbus

Modifié par Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le
Il y a 2 heures, Gilbus a dit :

Si on cite Xavier Mortimer (à raison!), on peut ajouter Yann Frisch, qui est un ovni aussi,

Je les ai cités plus haut mais tu as absolument raison qui va rester dans 50 à 100 ans ?

Tu as raison aussi nous ne serons pas là pour le voir 😊

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

Publié le
il y a 11 minutes, HREJ (Yves) a dit :

Je les ai cités plus haut mais tu as absolument raison qui va rester dans 50 à 100 ans ?

Tu as raison aussi nous ne serons pas là pour le voir 😊

COPPERFIELD.....

  • J'aime 2

"C'est dans sa forme pure qu'un art frappe fort." [Robert Bresson]

Publié le
Il y a 6 heures, Alx a dit :

en fait, Bébel, c'est un peu le Marlo moderne !

Non.

Marlo était un cardician comme il aimait le dire. 

Pour autant il touchait à beaucoup d'autres aspects de la magie.

Par ailleurs, le nombre de techniques qu'il a inventées est juste hallucinant. Sa contribution à la magie moderne est du même niveau que Vernon.

J'ai rarement vu un DVD ou un livre qui ne cite pas Marlo plusieurs fois, et encore moins de qui ne le cite pas du tout.

Bebel est excellent. Mais la comparaison avec Marlo ne me semble pas pertinente.

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

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    • Il voulait exprimer :  si l'amour manque tout est foutu !
    • https://www.telegraph.co.uk/world-news/2026/02/15/scientist-builds-machine-havana-syndrome-brain-damage-usa/  
    • Bonjour Tony, Ce que tu évoques est effectivement une réflexion salutaire pour quiconque veut s'extraire des travers de l'accumulation et de la "surconsommation" des dernières nouveautés. Sans être pour autant tombé dans un "burn out" ma pratique magique s'est modifiée, se concentrant sur les aspects "psychologiques et réflexifs" qui doivent servir de socle à nos démonstrations magiques. J'ai pour ma part fait à un moment une "introspection" m'aperçevant que je ne savais pas "comment introduire les tours", leur donner un sens et, surtout, les faire s'accorder à ma personnalité et mon personnage (l'idée de prétendre "avoir des pouvoirs" m'a toujours dérangé... il me fallait trouver une autre "explication" pour avoir un rapport plus "à égalité" avec mes interlocuteurs). Les ouvrages sont nombreux et je ne prétendrai pas en avoir fait le tour. La difficulté réside dans leur assimilation selon une approche "unificatrice" (c'est à dire cohérente) et une mise en pratique "utile et pragmatique". Avoir les idées claires c'est déjà tracer "sa géographie mentale" et se donner des points d'accroche (qui ont vocation à évoluer ou à être remis en cause potentiellement, mais dont je pense qu'ils ont pour principale caractéristique d'être relativement stables). Dernièrement la lecture des ouvrages de Ian Rowland (je pense en particulier à Super Psychic Readings) m'a beaucoup inspiré. Non que je veuille me lancer dans la voyance mais plutôt parce que les conseils qu'il dispense sur la personnalité du mentaliste, son rapport avec son public, les thèmes sur lesquels accrocher l'attention et l'intérêt, me semblent parfaitement transposable à la magie de manière plus large. J'ajoute que les considérations très pratiques et "opérationnelles" qu'il suggère font de cet ouvrage (peu épais) une base inspirante (pour moi du moins). Le livre de Claude de Piante sur le "pouvoir de la narration magique" apporte à son niveau d'autres conseils pour se créer une "méthode de travail" pour la construction de son personna et de son environnement. Cela rejoint sous certains aspects la contribution donnée par Pete Mc Cabe (Scripting Magic) dont le travail d'interview auprès d'une large communauté de professionnels apporte un matériel fourni de réflexion.  Je vais me pencher sur les vidéos que tu as bien voulu partager avec nous et j'ai d'ores et déjà la certitude qu'elles allumeront des lumières qui éclaireront ma réflexion personnelle en constante évolution.  Merci à toi pour cette initiative ! 
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