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Publié le

:D 

Naturel pour qui ?

Pour Tatie Jacqueline, tout ce qui ne ressemble pas au jeu de belote n'est pas naturel
Pour un joueur de Poker, il faudra des Jumbo index probablement
Pour toute personne méfiante, n'importe quel jeu de cartes qui n'est pas le sien ne sera pas naturel

Si tu mets 2 jeux "normal" + "large index" côte à côte, on voit la différence. Sinon tu auras juste un jeu particulièrement visible.

Bref, on dirait une peur de magicien... rien ne sert d'avoir peur de la peur. C'est un jeu de cartes.

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David

mnemonaute_tn.jpg

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Publié le

Pour les jeux Phoenix, tu peux les prendre en taille index normale, fais juste attention à prendre les paquets avec un gros as de pique dessus, sinon ce sera les anciens jeux (avec un phoenix dessus). Je confirme les avis ci-dessus, top pour les faros ! (mais pas que...)

"Rassurez-vous, rien n'est sous contrôle." Zen

Publié le (modifié)
il y a une heure, Nissim a dit :

J'avais prévu de prendre des Tally-Ho mais si les Phoenix peuvent permettre de faire des faros correctement je vais peut être changer mes priorités :)

Merci!

Les Tally-Ho c'est bien, les Phoenix aussi.

Et si tu veux rester Bicycle compatible, prends des Richard Turner, des Bicycles gold. Elles sont faites sur papier Bee avec une coupe traditionnelle.

Par rapport au budget, il faut aussi voir qu'en général, ces cartes de meilleure qualité "durent" un peu plus longtemps (et pas que pour les faros), donc l'un dans l'autre, c'est pas beaucoup plus cher, même si tu passes un paquet par mois. 

Edit: J'avais pas vu mais @Dam Ien a déjà répondu la même chose.

Modifié par Fredzik
Publié le (modifié)

Je me suis moi-même posé cette question pendant longtemps et je pense avoir trouvé des éléments de réponse intéressants au fil des années. C'est à présent le moment pour moi de vous présenter le fruit de toutes ce temps d'intense réflexion. Mes chers global partners, je vous présente aujourd'hui la grande théorie qui va révolutionner notre compréhension de l'univers :

Ça dépend énormément de la découpe des cartes.
Si tu ouvre un jeu neuf, tu remarqueras la plupart du temps qu'il est difficile de faire un faro dans un sens, MAIS qu'il est très facile de le faire dans l'autre sens.
Tu remarques aussi que si tu biseautes ton jeu dans un sens et que tu effleure la tranche des cartes, tu sentiras une surface rugueuse, MAIS si tu le biseautes dans l'autre sens, tu sentiras une surface douce.
Ça vient de la façon dont les cartes sont découpées en usine : une lame s'abat sur les planches de cartes pour les découper, exactement comme pour préparer des biscuits de Noël avec des formes à découper. Résultat, les côtés de la carte sont doux d'un côté et rêches de l'autre, ce qui a une incidence directe sur les faros.
Or les cartes sont coupées parfois d'un côté, parfois de l'autre. Normalement, une de ces découpes s'appelle "coupe traditionnelle" (adaptée aux faros sur table), et l'autre s'appelle "coupe moderne" (pas adaptée aux faros sur table).
Mais de mon expérience, il me semble que mes jeux standards sont parfois découpés dans un sens et parfois dans l'autre, par conséquent je vais appeler ces deux coupes la "découpe A" et la "découpe B" sans leur donner de nom particulier.

Voilà une vidéo qui montre la différence entre la découpe A et la découpe B quand on essaye de faire un mélange faro :


Voilà une autre vidéo qui explique de manière générale comment les cartes sont fabriquées (explication des différentes découpes à partir de 03:16) :


Et voilà une infographie de la mort qui tue faite par moi-même pour expliquer la différence de découpe et les conséquences sur le mélange faro :

1047111805_Decoupe.jpg.0be15c8199e9d046d040ffbf3aa14dbc.jpg

J'espère que c'est assez clair :D !

En ce qui me concerne, quand j'ouvre un jeu neuf, la première chose que je fais, c'est vérifier dans quel sens se font naturellement les faros. Et j'adapte ma technique en fonction de ça.
Si les faros se font pus facilement depuis la face, je fais mes faros depuis la face, et inversement.
Avec le temps, la différence s'estompe grâce aux frottements et je peux faire mes faros dans un sens comme dans l'autre.
J'ai remarqué que finir un faro ou un mélange américain en cascade permet d'accélérer l'adoucissement des arrêtes des cartes. Bien sûr, si votre jeu a subi une découpe A par exemple, ça ne sert pas à grand chose à rien de faire un mélange américain avec cascade avec le jeu face en bas. Faites-le avec le jeu face en l'air. Et inversement. On veut que les frottements se fassent sur le côté rugueux.
Autre chose qui aide à homogénéiser le tout : pratiquer tous ces mélanges avec les cartes sens dessus-dessous.

Voilà voilà j'ose espérer que tout cela saura vous être utile!
Je terminerai en vous implorant de ne jamais forcer un faro, ça ne sert à rien! Non à la maltraitance des cartes à jouer 😖
 

Modifié par Dimitri (Gremlin)
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Publié le
Il y a 20 heures, Chakkan (David) a dit :

:D 

Naturel pour qui ?

Pour Tatie Jacqueline, tout ce qui ne ressemble pas au jeu de belote n'est pas naturel
Pour un joueur de Poker, il faudra des Jumbo index probablement
Pour toute personne méfiante, n'importe quel jeu de cartes qui n'est pas le sien ne sera pas naturel

Si tu mets 2 jeux "normal" + "large index" côte à côte, on voit la différence. Sinon tu auras juste un jeu particulièrement visible.

Bref, on dirait une peur de magicien... rien ne sert d'avoir peur de la peur. C'est un jeu de cartes.

Il y a des gens qui sont habitués à des cartes standard poker, après comme je l’ai dit c’est personnel 

Publié le

Bon j’ai essayé le faro dans l’autre sens ... et ça marche!!!!!! 

Merci pour vos conseils et réflexions!

D’un point de vue mécanique de la coupe des cartes ça se comprend aisément.

bon ça m’embete un peu de faire ca face en l’air mais ça devrait s’estomper avec l’usure des paquets :) 

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"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
il y a 1 minute, Chakkan (David) a dit :

 Désolé de te décevoir, mais non, pas trop...

Si si, j'ai fait la comparaison avec un paquet plus "vieux" venant de la même cartouche :) 

  • J'aime 1

"Le magicien est intrinsèquement contradictoire:

Il doit faire croire que rien ne se passe quand tout se passe et que tout se passe quand rien ne se passe" NB

Publié le
Le 28/08/2018 à 17:02, RobinLeMagicien a dit :

Personnellement je n'aime pas les large index, je trouve que ça fais pas naturel

Les cartes Phoenix "Large Index" sont différentes des autres cartes à gros index. Pour les Phoenix, l'index est juste un peu plus gros, il ne "mange" pas la face de la carte, la figure demeurant intacte. C'est plus commode pour présenter des tours de cartes à un public (salon, close-up), car l'identité de la carte se voit bien. Mais sans détruire l'harmonie de la carte.

Les Phoenix  "AIR-CUSHION FINISH . MADE IN THE U.S.A." sont de très bonne qualité. De plus, en version standard (Large index ou non) elles sont orientées côtés face et côté dos, de façon très discrète.
Les versions marquées indiquent l'identité de la carte au dos, sur les deux côtés, là aussi de façon discrète et lisible de loin (1 m).
Et les versions S.U.M., classées en pile de Juan Tamariz, Mnemonica, comportent un double marquage au dos : identité de la carte en cours d'un côté et identité de la carte suivante dans la pile.

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Citation
Quand on veut on peut.
  • Thomas changed the title to Comment faire un Faro avec un Paquet Neuf ?
Publié le
Le 28/08/2018 à 16:24, RobinLeMagicien a dit :

Frottes-les sur un jean ou, mieux encore, utilises des phoenix

Le 28/08/2018 à 16:27, Nissim a dit :

Disons que mon budget "cartes" est limité aux quelques cartouches qui sont chez moi :)

Le coup du jean ca fonctionne?

Je me permets de remonter ce sujet pour remercier RobienLeMagicien, je ne connaissais pas le coup du jeans et c'est vraiment un excellent conseil. J'ai essayé avec un jeu neuf tout juste sorti de sa boîte et j'ai eu un résultat plus que satisfaisant 😲
Voyez plutôt :
 

 

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    • @Christian GIRARD En ce qui concerne les philosophies évoquées...  Il convient de dire d'abord que ce sont des positions philosophiques qui ne sont ni confirmées, ni infirmées par la physique moderne mais dont certains aspects peuvent résonner avec la science... Pour Kant et l'idéalisme transcendantal, une certaine réalité existe (le noumène). Mais notre esprit structure tant notre perception que nous ne pouvons pas le voir de façon brut, telle qu'il "est" tangiblement. Les lois naturelles feraient donc aussi partie des structures imposées par notre esprit et non des "propriétés" inhérentes aux choses. Par exemple: nous percevons tous les événements comme se déroulant dans l’espace et le temps, non pas parce que l’espace et le temps sont “dans” les choses, mais parce que notre esprit ne peut penser la réalité que de cette façon. Il me semble que cela fait écho à ce que nous disions sur la relativité où l’espace et le temps sont coordonnés via la vitesse de la lumière mais leur découpage en “passé”, “présent” et “futur” dépend de la structure d’observation (=cadres et outils qui déterminent comment un observateur perçoit, mesure et interprète un phénomène). Pour le phénoménalisme on ne peut parler QUE de "phénomènes" que nous observons, pas d'une réalité. Ce que nous appelons “réalité” serait uniquement constitué de ce que nous pouvons percevoir par nos sens. Exister => être perçu. ...Donc selon eux, sans perception, pas d'existence! D'où la pertinence contradictoire de la phrase de E. Klein citée par @Patrick FROMENT -page 279- "Si le temps a besoin de la conscience pour advenir, comment a-t-il pu advenir si le sujet qui a la conscience est, lui-même, le produit d’un processus temporel ?". ...
    • J'en suis content! Restons comme ça! 🙂 J'ai effectivement mal compris!  Au risque d'enfoncer des portes ouvertes... est-on d'accord que si un observateur se trouve à, disons, 50 années-lumière de la Terre, la lumière qui lui parvient aujourd’hui a été émise il y a 50 ans? Résultat : depuis Mu Arae, on ne voit pas (à cet l'instant "t") notre petit Christian (je ne connais pas ton âge mais en admettant que tu n'aies pas dépassé le demi-siècle), juste ses parents qui lui donneront vie, plus tard. Il me semble évident que cela ne veut pas dire que tu n’existes pas dans notre temps et que tu ne serais "pas réel", simplement que, dans un présent observé depuis Mu Arae, tu n’es pas encore apparu.  Jusque là, est-ce que ça te parait erroné ? 🙄 Oui, je vais peut-être prendre le temps de relire un jour (puisqu'il est relatif 😅), mais il m'est en effet apparu que parfois, Patrick avait des sources similaires aux miennes. J'ai vu aussi qu'elle ne trouvaient pas l'écho qu'il espérait. Alors je ne sais vraiment pas si il faut insister... 🤣
    • Damn j'étais passé à côté de ta mention @Olivier REVOLLAT!! Toutes mes excuses !! Alors... le problème du papier (que ce soit pour un CT ou autre) c'est que... y'a pas de "c'est CE papier qui est l'ulltime" en fait... 😕 il faut tester... Pour le T-rex, les cartes bristols fonctionnent bien pour moi (bon faut les recouper pour être à la taille quoi 😄 ) mais... yeah, j'ai ma préférence mais ce sont des cartes chiantes à avoir (dans le sens : ca vient des usa, et c'est cher quand ca vient des usa... 😕 ) ce sont les Debra Dale que je recommande toujours pour le travail des petits papiers (perso ce sont mes fétiches pour le T-Rex, pour les switch, etc. mais je sais que certains amis préfèrent d'autres choses !) Finition mat, je déconseillerai néanmoins (en fait je déconseillerai n'importe quelle finition... juste une texture papier c'est TRES bien ! Mais il faudra aussi faire des tests pour voir que le feutre ne passe pas à travers...! Et si tu aimes le papier mais que ton sharpie traverse, faudra... changer de feutre/crayon 😄 ouais je sais : c'est CHI-ANT 😄 ) L'avantage c'est que... yep, tu peux aller facilement chez un imprimeur et... tu expliques ta situation : t'es magicien, t'as besoin d'un certain type de papier pour un certain type de tour, tu lui demandes des échantillons et... tu testes et tu trouves le type de papier que tu aimes...! 😉 J'suis pas sur sur sur de répondre proprement à ta question, mais j'espère au moins que ca te donnera des pistes !
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