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Bonjour,

Je regardais une vidéo de magie de rue, quand le magicien en terminant son tour de bague au portefeuille dit "Vous pouvez tout vérifier" et une spectatrice lui répond "pas besoin, tu as ouvert les portefeuilles devant nous..."

C'est vrai que la phrase "Vous pouvez tout vérifier" ne sert à rien, autant laisser les personnes vérifiées par elles-mêmes si elles en ressentent le besoin. De plus, cela indique implicitement qu'il peut y avoir des objets truqués...

Je me trompe ?

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Publié le

Salut ! :)

Probablement que cela dépend du public que l'on a en face de nous. Et du personnage campé par le magicien.

Mais une simple petite phrase telle que "Vous pouvez vérifier.", si elle est amenée d'une façon naturelle et avec beaucoup d'aplomb peut à elle seule dissiper tous les doutes sur un "éventuel" truquage ^_^

  • Merci 1
Publié le

Bonjour Mikael1,

Je partage ton analyse. Je ne pense pas qu'il soit bon de le préciser à la fin d'une routine pour plusieurs points :

- le climax doit être assez fort pour ne pas avoir besoin de justifier de la normalité de ce qu'on utilise (cartes, pièces ou autre),

- si besoin de renforcer la normalité, autant le faire au début et pendant la routine, de manière implicite et sans insister dessus (phrase du type "jeu rouge complètement normal" à bannir, mais déjà abordé sur le forum je crois ;) )

- si la vérification peut se faire, autant tout laisser à la vue du spectateur à la fin, encore une fois sans insister dessus, mais en renforçant l'idée que tout est examinable. Et s'il en ressent le besoin, il prendra de lui-même les objets en question pour s'assurer que tout est clean, ce qui nous permet de le laisser dans l'assimilation de l'effet magique sans le bousculer.

  • J'aime 2
Publié le
il y a 12 minutes, Natas a dit :

Salut ! :)

Probablement que cela dépend du public que l'on a en face de nous. Et du personnage campé par le magicien.

Mais une simple petite phrase telle que "Vous pouvez vérifier.", si elle est amenée d'une façon naturelle et avec beaucoup d'aplomb peut à elle seule dissiper tous les doutes sur un "éventuel" truquage ^_^

Oui comme toujours, cela dépend du public.

Mais je pense que dans la majorité des cas il ne faut pas le dire. Comme le dit un peu Dam Ien et des grands magiciens, les doutes doivent s'estomper avant le climax final. Cette phrase peut à la limite se dire en début de tour, et encore ...je pense qu'il y a des manières plus subtiles pour dire la même chose 

Publié le
il y a 1 minute, Mikael1 a dit :

Cette phrase peut à la limite se dire en début de tour, et encore ...je pense qu'il y a des manières plus subtiles pour dire la même chose 

Ca va sans dire !

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Joshua Jay a « foolé » Penn et Teller avec ce « tenez vous pouvez tout vérifier » et son Out of sight. Il utilise souvent cette phrase dans plusieurs de ses routines et c’est assez justifié quand on sait ce qu’il essaye de cacher justement ! Comme quoi ! 

  • J'aime 1
  • Merci 1
Publié le (modifié)
il y a 49 minutes, Dam Ien a dit :

- le climax doit être assez fort pour ne pas avoir besoin de justifier de la normalité de ce qu'on utilise (cartes, pièces ou autre),

Je confirme, quand on m'a présenté "No comment" (choix de carte, élimination de paquets puis de cartes et oh miracle), j'ai pas dit "je peux voir le paquet ?". Je pense que c'est parce que l'effet était suffisamment bluffant.

 

Je pense également que tous les gens ne sont pas des curieux ou e**erdeurs finis demandant à examiner les objets (sauf les enfants qui ont tendance à mettre leurs doigts partout :ph34r:).

Modifié par Magic-Tony
  • Merci 1
Publié le
il y a une heure, Alx a dit :

Ca va sans dire !

Pour les cartes je les avances vers les spectateurs sans rien dire si ils veulent vérifier ils peuvent donc personnellement oui sans rien dire cela va!

 

il y a une heure, Mikael1 a dit :

je pense qu'il y a des manières plus subtiles pour dire la même chose 

Pour moi, laisser examiner le tout fait partie du tour mais il faut le faire de manière subtiles comme Mikael1 le dit.

Car dire "vous pouvez tout examiner" veut dire normalement vous pouvez pas examiner car le trucage peut se voir et si un moment vous ne le faite pas alors cela veut dire que c'est truqué alors c'est cramé.

Il y a 1 heure, Mikael1 a dit :

Je me trompe ?

Donc ma réponse est non😃!!

Magicalement,

Johan

 

  • J'aime 1
Publié le

Il y a un moyen simple d'éviter la phrase. On avance ce qui est examinable vers le spectateur. Si il est curieux, il ira voir sinon il ne se passe rien et cela veut dire que l'on a convaincu durant la routine que tout était normal.

C'est Dominique Duvivier qui explique dans l'un de ses livrets comment partager virtuellement sa table de prestation en plusieurs secteurs et notamment la partie que l'on laisse à disposition (entre guillemets) au spectateur. Au fur et à mesure de la presta, le principe est d'éduquer (toujours entre guillemets) le spectateur à l'espace dont il a droit et le reste qui est réservé au magicien.

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  • Merci 2

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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    • À ces cinq accords toltèques… :  Accord 1 : Que votre parole soit impeccable Accord 2 : Quoi qu'il arrive, n'en faites pas une affaire personnelle Accord 3 : Ne faites pas de suppositions Accord 4 : Faites toujours de votre mieux Accord 5 : Soyez sceptique, mais apprenez à écouter …. s’ajoutent les trois passoires (ou tamis) « de » Socrate :  Gemini : « Les 3 passoires de Socrate (aussi appelées les 3 tamis) constituent une règle de sagesse antique qui sert à filtrer nos paroles avant de les exprimer ou de partager une information sur autrui.  Attribué traditionnellement au philosophe grec Socrate, cet apologue invite à soumettre tout propos à trois questions fondamentales : «  Les 3 filtres de la communication La vérité : « Ce que tu veux me dire est-il absolument vrai ? » Si vous ne l'avez pas vérifié vous-même et qu'il ne s'agit que d'un bruit ou d'un on-dit, l'information s'arrête ici. La bonté (ou bienveillance) : « Est-ce une chose bonne ou positive ? » Si le propos n'est pas constructif et vise à nuire ou à médire, il échoue à ce deuxième test. L'utilité : « Est-il utile que je sache ce que tu vas me raconter ? » Si l'information n'apporte rien de constructif ni pour celui qui l'écoute ni pour la personne concernée, elle n'a aucun intérêt à être partagée. La conclusion de Socrate Si ce que l'on s'apprête à dire n'est ni vrai, ni bon, ni utile, il vaut mieux se taire et oublier cette information. Note historique : Bien que rattachée à la pensée de Socrate sur l'éthique du langage, cette formulation précise relève plutôt d'un conte pédagogique moderne (diffusé notamment au début du XXe siècle). Elle reste toutefois une référence très populaire en matière de communication bienveillante et de lutte contre les rumeurs ou les fausses informations. »
    • La Masterclass de @Luc APERS est placée sous le signe de la diversité des effets, à destination de ceux qui considèrent que la prestidigitation ne se cantonne pas uniquement à de la cartomagie. A quelques effets de cartes se succèdent des effets de pièces, d’apparition de verre, des techniques de changes de papier… La diversité n’étant pas un but exclusif, Luc APERS accorde un soin particulier à nous accompagner dans la structuration d’un récit : un thème, un message, une histoire… qui donneront  la consistance nécessaire au spectacle pour obtenir l’attention du public tout au long de la représentation. Tous les tours que présente Luc APERS sont issus de ses spectacles, éprouvés à l’issue de centaines de représentation. La Masterclass est très complémentaire des ouvrages qu’il a déjà publiés ( « Le professionnel », « l’envers du décors »). J’ai été séduit par l’ingéniosité des quelques gimmicks de sa création. Il est possible de les commander sur son site Internet, ou des les fabriquer soi- même : Luc donne suffisamment d’indications pour trouver les composants dans le commerce traditionnel. Foncez sur cette Masterclass !
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