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Publié le (modifié)
il y a 5 minutes, Chouan a dit :

Les magiciens sont des passionnés qui veulent seulement se divertir entre eux...
Extrait de “Concevoir des miracles“ de Darwin Ortiz
page 34 - paragraphe 2 - ligne 8

Que l'on admire ou non Darwin Ortiz, je suis pour ma part plutôt fan de l'Auteur, reconnaissons qu'avec cette approche il n'est pas vraiment à côté de la plaque, j'aurais cependant mis un bémol  "Certains magiciens sont des passionnés qui veulent seulement se divertir entre eux...“

Oui mais étrangement dans Strong magic il dit plutôt justement qu'il faut arrêter la magie pour magicien devant un profane et que l'effet vu depuis le spectateur est le plus important. Une ambitieuse toute conne avec les mouvements les plus nets possibles a beaucoup plus d'impact sur le public que le tour de 15min effet sur effet nécessitant des techniques "casse-doigt". (attention je ne dis pas qu'il ne faut pas apprendre ces techniques ni ces tours, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit hein 😉 )

Modifié par Mr_Cinema
Publié le (modifié)
Il y a 10 heures, Magic-Tony a dit :

C'est ça qui est paradoxal quand on est de l'autre côté, c'est qu'on perd la magie...

Cela m'amène plusieurs réflexions. Cela ne va pas s'arranger car plus tu vas découvrir de techniques et de routines plus tu vas "remonter" des spectacles.

Mais cela permet justement de juger la qualité d'un artiste, sa capacité à faire oublier la technique et à faire vivre des émotions, à faire ressentir la magie et çà tu peux t'en servir pour progresser dans tes propres prestations. Cela permet de voir qu'au delà du simple Tours, il y a le personnage, l'univers, l'ambiance, la mise en scène. Un tour simple mal présenté sur youtube par un adolescent à la voix nasillarde, peut être une pépite pour un magicien conteur de génie...

Je trouve que c'est aussi valable pour les grandes illusions, souvent c'est formaté musique rock, assistante sexy, chorégraphies identiques... Quand Dani Larry fait un numéro comme le jardinier de Versailles cela prend une autre dimension.

L'idée directrice à mon sens c'est de ne pas donner l'envie au spectateur de remonter le tour, en tout cas pas dans l'instant.

Et comme M_Cinéma l'a déjà dit il faut se mettre dans la peau du spectateur pas dans celui du magicien dans la conception d'une routine ou d'un numéro.

Modifié par darlone
  • Merci 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le (modifié)

Une fois à une (jolie) fille j'ai fait un tour "normal" (retrouver une carte) utilisant plusieurs coupes. J'étais stressé à fond, c'était en speed et pourtant ça a marché ! Et coup de bol, j'ai pu retrouver la carte au bout de 2 coupes.

 

Citation

Mais cela permet justement de juger la qualité d'un artiste, sa capacité à faire oublier la technique et à faire vivre des émotions, à faire ressentir la magie et çà tu peux t'en servir pour progresser dans tes propres prestations. 

Bon Bah Dani Larry et Marc Dossetto (cf mon sujet en CdS) peuvent retourner prendre des cours xD

Modifié par Magic-Tony
Publié le
il y a 12 minutes, Mr_Cinema a dit :

Oui mais étrangement dans Strong magic il dit plutôt justement qu'il faut arrêter la magie pour magicien devant un profane et que l'effet vu depuis le spectateur est le plus important.

Ce n'est pas incompatible : dans Designing Miracles, il dit effectivement, comme le rappelle @Chouan, que certains magiciens ne font que de la magie pour magiciens, mais ce n'est pas un compliment : il cherche à éradiquer le phénomène ;)

il y a 12 minutes, Magic-Tony a dit :

Comme dirait un pilier du forum, je ne suis pas vraiment magicien... :)

Et comme dirait un pilier de comptoir, "Roger, un muscadet !"

image.png

  • J'aime 1
  • Haha 2

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
il y a 25 minutes, Magic-Tony a dit :

Bon Bah Dani Larry et Marc Dossetto (cf mon sujet en CdS) peuvent retourner prendre des cours

J'aimerais bien avoir la carrière de Dani Larry, son sens de la scène et de la mise en scène et sa capacité à créer de nouveaux numéros aussi souvent.

  • J'aime 1

www.dedales-hypnose.fr

Publié le
il y a 9 minutes, darlone a dit :

J'aimerais bien avoir la carrière de Dani Larry, son sens de la scène et de la mise en scène et sa capacité à créer de nouveaux numéros aussi souvent.

C'était de l'humour, bien sûr qu'il a une grande carrière mais deux des trois numéros que j'ai vu en live bah c'est flashé :(

  • J'aime 1

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    • Il y a des personnes qui jalonnent notre Vie et ceux qui resteront des Jalons. Juan Tamariz fait parti de mon Cheminement. On connait la Sonate, certaine sont plus tristes que d'autres. Merci l'Artiste !
    • Bonjour Frantz et merci pour ton explication. Je n'aurais en effet pas du parler de "marge solide" mais de différence solide, pour le petit acheteur que nous sommes. Je suis pour faire vivre le commerce local, aucun souci avec ça, mais pas à n'importe quel prix. J'ai du mal à comprendre comment 3 boutiques, du même pays, pour un même article arrivent à des différences de prix pareilles, c'est plutôt là mon point de réflexion. J'imagine que le produit vient généralement du même grossiste, et donc là on est d'accord que certains se font une plus grosse marge que d'autres sur un même produit.  Attention que je suis pas du tout en train de dire que certains sont des voleurs ou que dans ce cas-ci Marchand de Trucs arnaquent les gens. Je suis parfaitement conscient que sur d'autres produits ils sont moins chers, et cela reste une boutique que j'apprécie beaucoup.  De mon côté je suis belge, donc acheter mon produit en France ou ailleurs reste malgré tout l'acheter à lextérieur de mon pays et donc je vais en effet au moins cher, surtout quand la différence de prix est aussi importante (et dans le prix je calcule évidemment tout, c'est à dire le produit, les frais de livraison, les frais de douane quand cela doit s'appliquer (ce qui n'est pas le cas avec TCC), les promotions, les cadeaux offerts). Bonne journée Olivier
    • Non, la "marge [n']est [pas forcément] solide"... (Avec le sous-entendu négatif que l'on pourrait percevoir...) Premièrement, il est normal qu'un producteur puisse vendre au public son article moins cher que le distributeur, puisque ce dernier doit l'acheter au premier... (Est-ce très réglo qu'un producteur agisse comme cela d'ailleurs ? C'est une autre question...) Là, on ne parle plus de magie mais de gestion d'entreprise... Mais ok, parlons-en... Regardons donc ces marges. Pour être sûr d'être compris, j'ai besoin de préciser les points suivants : La plupart des gens appellent "taux de marge" ce qui est en réalité en comptabilité le "taux de marque". Le premier se calcule par rapport au prix d'achat d'un produit, le second par rapport au prix de vente. Donc, dans la suite, j'essaierai de parler de marge en valeur absolue mais, si pourcentage il y a, ce sera toujours par rapport au prix public de vente (taux de marque donc). Dans notre petit milieu de la magie, ce taux de marque est généralement de l'ordre de grandeur de 40 %, nombre que je retiendrai pour la suite. (Cette valeur n'est pas imposée de façon dictatoriale par le consortium mafieux des vilaines boutiques de magie qui ne pensent qu'à voler indûment l'argent des pauvres magiciens besogneux ; elle découle de l'équilibre obtenu après des dizaines d'années d'existence de ce marché.) Pour ne pas m'embêter avec des virgules ou des conversions, je considère qu'un dollar vaut un euro, et je ne trainerai pas les centimes. Cela ne change pas le propos. Regardons donc ton exemple : 1. Marge du distributeur Le prix public de l'article est de 119,00 TTC, soit 99,00 € HT. La marge est donc de (40/100)×99=39,00 €. 2. Marge du producteur Je considère que le producteur a déjà vendu assez d'exemplaires à ses distributeurs pour avoir amorti sa fabrication. Tant que ce n'est pas le cas, la discussion n'a pas de sens (le producteur serait alors en déficit sur l'opération, ce qui est une situation qui doit durer le moins longtemps possible pour continuer d'exister). Je ne considère pas la remise non plus, sinon il faudrait aussi considérer la remise faite par le revendeur (10 % je crois avec leur carte de fidélité). Le prix public de l'article est donc de 80,00 € TTC, soit 71,00 € HT (la TVA chinoise n'est que de 13 %). Avec mon hypothèse, c'est donc aussi directement la marge. Conclusion Marge du distributeur : 39,00 € Marge du producteur : 71,00 € Qui a une marge "solide" ? Cela dit, plusieurs remarque : Beaucoup de gens (mais vraiment beaucoup...) confondent chiffre d'affaires, marge et résultat. Du coup, les conversations sont vite stériles... La marge, c'est le carburant qui permet aux entreprises de vivre (la marge n'est pas le résultat !) L'une des grandes difficultés de la gestion d'entreprise est justement d'arriver à la calculer (et à la réaliser !) correctement pour pouvoir survivre... Donner un nombre général en disant "cette marge c'est du vol" n'a pas de sens sans un paquet d'autres informations (le CA et le résultat notamment...) Qui peut définir ce qu'est une "marge solide" ? Cela n'a pas de sens... (Ayez 400 % de marge sur des perles en plastique vendues sur le marché le samedi matin, vous n'allez pas gagner votre vie ; ayez 0,1 % de marge en vendant des porte-avions, et ça devrait aller pour vous.) Quand bien même le distributeur aurait une "marge solide", serait-ce un voleur ? Imaginons qu'il achète au producteur cinq exemplaires de l'article mais qu'il n'en vende que deux. Il aurait dépensé 5 × 59,00 € = 295,00 € et aurait fait rentrer 2 × 99,00 € = 198,00 €. Il serait donc déficitaire de 97,00 €... (En fait, son déficit serait plus gros que ça, puisque cela lui crée un stock qui a un coût, et ce déficit de trésorerie doit être financé ; à combien sont les taux bancaires pour un prêt de trésorerie déjà ?) Bref... Je ne sais pas si vous m'avez suivi jusque là, mais tout l'objet de ce message était juste d'essayer de montrer que ce n'est pas parce qu'un marchand achète un truc à 60,00 € et le revend à 100,00 € que c'est un "voleur qui s'en met plein les poches"... La vraie vie est un chouïa plus compliquée... 🙂
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