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Aide à l'amélioration d'un tour


Mikael WEYER

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Je trouve la démarche intéressante. Au début je pense qu'on a besoin de se rassurer pour avancer, pour savoir si on va dans la bonne direction... Dans ce cas montrer ce qu'on fait en vidéo est un bon moyen d'avoir des indications sur ce qu'on fait. Alors bien sûr tout n'est pas parfait ( d' autres ont déjà pointé les défauts) mais le fait de chercher par soit même sans copier une routine existante est déjà chouette en soit. Et je trouve l'idée des crevettes originale. 

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Merci ! Si tu parles du premier comptage, c'est un j***** , je vais essayer de l'améliorer.

En fait, avant de bosser un tour, je préfère terminer sa construction et pour l'instant, je ne suis pas satisfait. Je pense que le spectateur peut apprécier car c'est original mais d'un autre coté, je trouve ma version moins forte. Il faudra peut être que je test les deux... Mais merci pour les conseils ;)

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Il y a 5 heures, Fredopathe a dit :

Une petite suggestion technique :

à chaque fois que tu viens de faire cuire une des 3 premières crevettes, au lieu de les mettre sous le paquet puis de retourner celui-ci face en bas (ce que je trouve louche : on peut se dire : ouhlala, il s'est passé quelquechose sous le paquet !), je ferais plutôt d'abord basculer le paquet face en bas en m'aidant de la crevette cuite (LD), que je retournerais à son tour face en bas sur le paquet, pour enfin prélever la 1ère carte (la crevette cuite pour le public) et la poser sur la table. 

Sinon le reste, c'est du peaufinage, de l'entraînement et donc un peu de patience pour être vraiment à l'aise. Moi je trouve la blague du vegan assez rigolote, mais insiste bien sur le mot, que les spectateurs comprennent bien, sinon ils ne vont pas bien suivre la fin, ce qui serait dommage.

Merci pour l'astuce, j’essaierai. C'est vrai que la blague n'a pas été très bien amenée (pause, intonation) , je ferrai mieux la prochaine fois ;)

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Je salue l'effort d’appropriation de la routine, vraiment. Je ne suis pas fan de la crevette mais tu as fait un effort pour créer ton boniment et c'est super chouette.

Pour les détails, je suis d'accord avec @Fredopathe, dans la technique c'est louche. Après c'est une petite correction, je ne trouve pas que ton touché de carte soit ridicule non plus.

Par contre, je ne voit pas en quoi être vegan est une blague... Je ne l'avais pas pris comme tel mais au regard des commentaires, s'il s'avère que s'en est une, il n' y a rien de drôle dans le texte que tu propose. T'as un ami vegan, oui c'est possible et alors quoi ?

Et du coup c'est quoi la question de base ? Comment améliorer la carte générale de Bilis ? Qu'et-ce que tu imaginerai toi pour aller plus loin ? Une fois que tes crevettes ne sont plus cuites, qu'est ce qui pourrais se passer ? Tiens une idée comme ça, et si tu finis par faire apparaître de véritables crevettes ^^ (non cuites du coup :D )

Modifié par Niels PoP's
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Cher Mickael

Yes, c'est bien, tu travailles... mais bon, déjà, comme dis Gérard, tourne les cartes vers le spectateurs... de plus, on ne voit pas bien, en tous cas sur mon écran, les différences des cartes, qui sont un peu brouillon....A près, le choix de l'histoire est un peu alambiqué... et le retour dans le temps un thème fabuleux, mais pour des ptites crevettes, est-ce que ça vaut le coup... c'est peut-être une histoire plus pour enfants, mais ce n'est pas le souci.... Il y a des années, il ya un grand ami et surtout grand magicien qui avait un tour comme ça... un peu pour enfants, mais que les "grands" adoraient... avec des cartes très visuelles, et des effets à chaque moment... et une étude du rythme très efficace... Alors, vaut mieux regarder les grands, pour s'inspirer....je te laisse avec lui...

c'est ici:

 

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Il y a 16 heures, Niels PoP's a dit :

Je salue l'effort d’appropriation de la routine, vraiment. Je ne suis pas fan de la crevette mais tu as fait un effort pour créer ton boniment et c'est super chouette.

Pour les détails, je suis d'accord avec @Fredopathe, dans la technique c'est louche. Après c'est une petite correction, je ne trouve pas que ton touché de carte soit ridicule non plus.

Par contre, je ne voit pas en quoi être vegan est une blague... Je ne l'avais pas pris comme tel mais au regard des commentaires, s'il s'avère que s'en est une, il n' y a rien de drôle dans le texte que tu propose. T'as un ami vegan, oui c'est possible et alors quoi ?

Et du coup c'est quoi la question de base ? Comment améliorer la carte générale de Bilis ? Qu'et-ce que tu imaginerai toi pour aller plus loin ? Une fois que tes crevettes ne sont plus cuites, qu'est ce qui pourrais se passer ? Tiens une idée comme ça, et si tu finis par faire apparaître de véritables crevettes ^^ (non cuites du coup :D )

Merci.

Non, je me suis mal exprimé, ce n'est pas une blague mais quelque chose qui motive le fait de revenir en arrière afin de finir relativement clean.

J'avais imaginé lorsque les crevettes étaient cuites, d'ajouter des aliments comme des carottes et au final on voit la crevette cuite avec les carottes. Mais cela ne fait que rallonger le tour pour pas grand chose...

Pourquoi pas enchaîner avec une mini routine des cartes cannibales ?

J'avoue que je ne vois pas trop comment les faire apparaître ^^

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Il y a 11 heures, Gaëtan BLOOM a dit :

Cher Mickael

Yes, c'est bien, tu travailles... mais bon, déjà, comme dis Gérard, tourne les cartes vers le spectateurs... de plus, on ne voit pas bien, en tous cas sur mon écran, les différences des cartes, qui sont un peu brouillon....A près, le choix de l'histoire est un peu alambiqué... et le retour dans le temps un thème fabuleux, mais pour des ptites crevettes, est-ce que ça vaut le coup... c'est peut-être une histoire plus pour enfants, mais ce n'est pas le souci.... Il y a des années, il ya un grand ami et surtout grand magicien qui avait un tour comme ça... un peu pour enfants, mais que les "grands" adoraient... avec des cartes très visuelles, et des effets à chaque moment... et une étude du rythme très efficace... Alors, vaut mieux regarder les grands, pour s'inspirer....je te laisse avec lui...

c'est ici:

 

Merci ! Je ne suis pas très bon en dessin mais je vais essayer de rendre ça plus clair. 

C'est vrai que le retour dans le temps avec une machine n'a pas vraiment ça place ici. Je pense que comme la dit @Magic-Tony, je vais dire quelque chose du style, "ah vous n'aimez pas les crevettes ? Revenons en arrière..."

D'habitude, j'ai du mal avec les tours de Tamariz mais là, je trouve ça super ! Merci du partage.

Est ce que les tours de ce genre ont un nom ?

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Bonsoir Mikael

ce tour s'appelle "Tamariz rabbit"... il a été vendu chez Ken Brooke il y a des années... ce sont des cartes en plastique, inusables, comme des cartes bancaires....

On doit encore le trouver chez les boutiques de matériel d'occasion... Paul Stone avait sorti il y a quelques années une version un peu plus grande, en série limitée... j'ai en fait été le premier à colorer mes cartes, qui étaient noires et blanches au début... Ken Brooke avait adoré l'idée, qui rendait le truc encore plus visuel... mais au dela de la routine, l'intelligence de Juan est confondante dans ces étalements, où l'on semble vraiment voir les 4 lapins et les chapeaux....

Juan est un vrai génie... son dernier livre, arcoiris, (l'arc en ciel) est un chef d'oeuvre de concepts magiques ... la somme d'années de travail....

a bientôt

Gaetan

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Il y a 1 heure, Mikael1 a dit :

Pourquoi pas enchaîner avec une mini routine des cartes cannibales ?

 

Ben oui c'est une super idée, et tu finis avec des cartes blanches, les crevettes sont mangées.

Du coup tu inverses tout, à la fin de cette routine, tu finis avec des crevettes cuites. Tu enchaînes avec les cannibales et tu finis avec des cartes blanches, plus de crevette.

Pour l'exemple, si tu partais sur cette idée, les questions à se poser :

Quels sont les transitions entre chacun des effets ? Dans ton boniment, qui sont les gens qui mangent les crevettes ? Comment tu les introduit dans la routine ? Comment tu finis avec des cartes blanches ?

Il y a des dizaines de solutions, à priori certaine assez simple à mettre en place.

Bonne réflexion ;) 

Modifié par Niels PoP's
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    • Hello Martin 🙂 Alors perso non, j'aime cet effet pour 2 raisons : La première c'est pour le plaisir du magicien. Les techniques, les enchaînements et les routines me sont particulièrement agréables à travailler 🙂 Y a des Huile et Eau quasiment automatiques Y a des Huile et Eau avec des cartes truquées et donc d'autres avec des cartes non truquées Y a des Huile et Eau avec ou sans lapping Y a des Huile et Eau participatives Y a des Huile et Eau avec accessoires et autres outils magiques ... Bref, pour le magicien, je trouve ça amusant à pratiquer 😃 La seconde c'est que ça marche de fou ! Les spectateurs aiment ça, faut bien sûr travailler son boniment et avoir la version qui nous convient le mieux, mais honnêtement  c'est pratique : Facile à comprendre pour un moldus Facile à suivre pendant le déroulé Rien qu'avec la comparaison de l'huile et de l'eau qui ne se mélangent pas, tout le monde à compris direct ! Social Networks de Mindbox Ils ont une routine d'huile et d'eau fabuleuse, bien construite, futé et - je trouve - novatrice. On n'est plus dans des cartes, on est dans des sentiments, des émojis, des ressentis du spectateur. Et techniquement, je l'ai trouvé à la fois très facile d'accès et pour autant très forte. Ça c'est au magicien de créer un boniment, une histoire, un contexte, un récit pour transporter le spectateur. Même chose, la présentation c'est le magicien qui la choisit, qui la développe... Quand on reçoit un tour, il faut "se l'approprier" et ne pas faire quelque chose de trop scolaire. A défaut, comme je le disais juste au-dessus, il y a des sorties bien spécifiques. Si tu tiques sur la présentation : Social Networks apporte un gros + Si tu tiques sur les techniques, Philippe Molina apporte une approche hyper visuelle Si tu recherches la simplicité et l'accessibilité, les version de Bernard Bilis sont hyper accessibles Perso j'aime énormément des séances de cartomagie autour d'une table avec quelques invités. Et dans ce registre, j'adooooooore les Cluedo Magiques 🤩🤩🤩 3 à 4 routines 1 routines pour l'arme du crime 1 routine pour le lieu 1 routine pour l'heure 1 routine final pour le coupable et la résolution du crime T'as moyen d'amener facilement une routine d'huile et eau dans ce contexte tout en captivant l'intérêt et l'attention de ton public. Si tu fais juste une routine d'huile et eau avec des cartes classiques et sans contexte oui, c'est moins fort qu'une téléportation... Mais ça reste fort quand même... Ni pour, ni contre, bien au contraire ! 😃 En vrai, je considère que le magicien a le droit (voire le devoir) de kiffer ce qu'il fait. Si ça ne te parle pas bah c'est juste que personnellement tu n'es pas très réceptif à ce concept 😉 Rien de grave ! Moi je ne suis pas fan des pièces en général, ça ne me parle pas... J'aime l'objet, j'aime quelques routines, mais la plupart des tours avec des pièces ne me parlent pas spécialement... Comme le disais très justement @Michel DARLONE, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas 🙃😎 Alors là, absolument pas d'accord, mais j'imagine que c'est de l'humour 😉 🙂 😃 C'est pas ton truc mais ça plait non seulement à des magiciens mais aussi et surtout, ça plait à des publics ! Inclus dans une routine de Cluedo : ça cartonne ! La version de Social Networks est top, elle fait voyager, et elle n'est pas réaliser avec des cartes à jouer mais avec des cartes émojis qui servent le fond et la forme. Je n'ai pas encore eu la chance de pouvoir me financer la version de Philippe Molina mais elle me fait grave envie 🤩 ... Si c'est bien fait c'est sympa ! (C'est valable pour tellement de domaines ! Je vais pas vous faire un dessin... Merci de votre compréhension.)
    • Ah les gouts et les couleurs... Moi ce n'est pas tellement l'effet en lui même mais comme le plus souvent la présentation qui en fait qui va déterminer mon intérêt ou non. Si par exemple tu prends deux spectateurs, tu installes une ambiance de ressenti, d'émotions, à la fin l'un des spectateurs n'a choisi une des cartes rouges et l'autre que des des cartes noires, et qu'en plus tu avais prédit le nombre de chacune des couleurs.... Bah je trouve que tu as un bel effet, surtout si tu en travailles l'ambiance, à travers une symbolique, du matériel comme un jeu de cartes de collection...etc C'est à mes yeux un effet qui peut être bon tout dépend de comment on se l'approprie. On pourrait d'ailleurs faire la même réflexion sur l'Acaan et beaucoup de choses en réalité.
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