Aller au contenu
Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !

Recommended Posts

Publié le
Il y a 6 heures, Alx a dit :

Maintenant, ce n'est pas toujours possible : l'égalité suppose le partage, mais on ne peut partager que ce qu'on a.

ça tombe bien, 8 personnes dans le monde  possède la moitié des richesses humaines. On peut commencer à prélever là où il y a le pognon pour partager.

M veut partager le pognon des retraités, c'est une autre stratégie mais comme ça rapporte peu, il vaut aussi partager le pognon donné au pauvres. M c'est un sacré gros partageur !

Tiens aujourd'hui j'ai surveillé le bac d'histoire -géo des T°STMG. Une des questions c'était de citer un président français et son premier ministre. Un fiasco total pour la classe que je surveillais : Le prénom de Macron a toujours été écrit "Emmanuelle", il y en a un qui a trouvé son premier ministre "Edward Philippe"et la réponse la plus drôle : le président François Hollande et son premier ministre Philippe Pétain !

  • Haha 1

Melvin

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le (modifié)
il y a 16 minutes, Melvin a dit :

son premier ministre Philippe Pétain !

Il y en a au moins un dont l'orthographe est correcte...

Modifié par TanMai
  • Haha 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le
Il y a 9 heures, Melvin a dit :

ça tombe bien, 8 personnes dans le monde  possède la moitié des richesses humaines. On peut commencer à prélever là où il y a le pognon pour partager.

M veut partager le pognon des retraités, c'est une autre stratégie mais comme ça rapporte peu, il vaut aussi partager le pognon donné au pauvres. M c'est un sacré gros partageur !

Est-ce que ces 8 personnes sont rémunérées par la France ? O.o

Si c'est le cas, tu es tout à fait dans le sujet. Sinon, je ne vois pas le rapport : quel est le levier sur lequel Macron pourrait jouer pour redistribuer ces richesses ?

Encore une fois, il faut se mettre d'accord sur la nature du gâteau.

Si on parle de réformer le régime des retraites, le seul argent qu'il y ait à partager/redistribuer, c'est l'argent des cotisations. Jusqu'à preuve du contraire, on a rarement vu un état confisquer les biens de ses citoyens pour les redistribuer (enfin, pas depuis la Révolution Francaise ou la Révolution russe).

Maintenant, couper la tête des nantis, c'est aussi une forme de nivellement...

L'important, c'est que ça valide !

Publié le

Attention à tes contradictions Alx :

Tu dis "l'égalité suppose le partage, mais on ne peut partager que ce qu'on a."

 et dans le même temps tu dis qu'on ne peut pas demander aux riches de partager car on les amputerait : 

"Maintenant, couper la tête des nantis, c'est aussi une forme de nivellement"

Tu ne peux pas prôner l'égalité et le partage et ne pas mettre - comme M - dans les partageurs, les riches en évoquant l'argument utilisé du nivellement par le bas.

Moi je ne suis pas pour cette "fausse égalité", je suis clairement pour que chaque branche de métier conserve ses avantages acquis tout au long de l'histoire. Chaque métier  a ses avantages adaptés à ses contraintes. Eliminer ces avantages, c'est régresser. d'ailleurs, au nom de l'adéquation au monde moderne, on voit bien que tout régresse : on part en retraite plus tard, on travaille davantage, les retraites sont plus petites, les salaires des fonctionnaires sont bloqués depuis 2010, l'immobilier de plus en plus cher, l'énergie de plus en plus cher... on se demande bien qu'est-ce qui va mieux ?

Melvin

Publié le (modifié)

Fais attention : tu parles à ma place (et visiblement, tu es plus doué pour la ventriloquie que pour la compréhension de texte)

Je n’ai jamais dit qu’il ne fallait pas prendre aux riches, j’ai dit que si on parle des retraites, il faut partager l’argent des retraites : désigner les 8 personnes les plus riches du monde (dont je ne fais pas partie, je le souligne !) et proposer de confisquer leurs actifs, ce n’est plus de la naïveté mais de la démagogie. Et reprocher au président de ne pas le faire, c’est juste utiliser un raisonnement biaisé pour réveiller chez les démunis leurs plus bas instincts (la jalousie, la colère...)

Si j’ai évoqué la Révolution, ce n’est pas pour défendre les plus riches mais pour souligner l’absurdité de ton argument : tu reproches au gouvernement de prendre l’argent là où il le peut (c-à-d aux plus privilégiés des retraités) et tu préférerais qu’il saisisse les biens des grandes fortunes (internationales qui plus est). 

Ceci ne peut être envisagé que dans le cadre d’une révolution, et ça se termine toujours en bain de sang. 

Tu parles des avantages sociaux comme de privilèges légitimes adaptés aux contraintes des métiers concernés. Tu as raison, mais dans ce cas, les privilèges devraient disparaître en même temps que les contraintes qu’ils étaient censés compenser. Puisqu’on parle des cheminots, soutiendras-tu que leur métier est aussi pénible et usant qu’il y a un siècle ? Qu'il est plus difficile que celui des maçons ou des déménageurs ?

Eliminer ces avantages qui ne sont pas justifiés n’est pas régresser, c’est faire œuvre de justice. Surtout si l'argent qui ne leur est plus donné permet d'améliorer la retraite des autres.

A vrai dire, c’est faire exactement ce que tu réclames, redistribuer, mais en s’attaquant à une autre catégorie de privilégiés. Les cheminots seraient-ils plus intouchables que les autres ?

Modifié par Alx

L'important, c'est que ça valide !

Publié le
Il y a 1 heure, Alx a dit :

pour souligner l’absurdité de ton argument : tu reproches au gouvernement de prendre l’argent là où il le peut (c-à-d aux plus privilégiés des retraités) et tu préférerais qu’il saisisse les biens des grandes fortunes (internationales qui plus est). 

Je pense que c'est ton propos qui est absurde : si effectivement on veut partager le gâteau, vaut mieux prendre chez les riches (français, qui peuvent être retraités) que chez quasi tous les retraités et non le contraire. Sauver la France avec l'argent des retraités, quelle idée de génie, ça vaut un prix Nobel !

Melvin

Publié le
à l’instant, Melvin a dit :

Sauver la France avec l'argent des retraités, quelle idée de génie, ça vaut un prix Nobel !

Sauver les retraites des cheminots avec l'argent des fortunes Forbes, ça aussi c'est une idée à Prix Nobel...

Mais comme je ne peux pas croire que tu sois stupide, je suis obligé d'en conclure que tu le fais exprès (mais n'hésite pas à me contredire si j'ai éliminé trop vite une d'hypothèse :P)

La situation est assez simple : les caisses de retraite n'ont pas les moyens d'assurer les paiements des futures retraites. Il faut donc trouver une solution.

Il y a deux écoles :

D'un côté, les gens qui disent "mettons à plat le fonctionnement du système des retraites et voyons comment on peut l'optimiser en modifiant ce qui entre et ce qui sort pour tenir un peu plus (ne soyons pas naïfs : ils veulent juste que ça tienne jusqu'au changement d'équipe...). Appelons-les les pragmatiques.

D'un autre côté, il y a ceux qui disent "Pas touche aux acquis sociaux ! Les cheminots travaillent toute la journée dans les fumées de charbon et posent des rails à la main, il faut les préserver ! Prenons plutôt l'argent là où il est, chez Bill Gates ou Jeff Bezos ! On aura largement de quoi payer les retraites !". Ceux-là, appelons-les les idéalistes. T'as remarqué ? Je fais des efforts pour choisir des noms politiquement corrects...

Certes, le programme des pragmatiques n'est pas parfait, mais il a l'énorme avantage d'être applicable. Celui des idéalistes passe par une confiscation des richesses. Naturellement, c'est illégal, et il n'y a qu'une révolution qui permettrait de le mettre en oeuvre (et encore : vu qu'aucun des 8 milliardaires dont tu parles n'est français, il faut tabler sur une révolution internationale. Lénine, relève-toi, ils sont devenus fous...).

Comprends bien que je ne prends pas la défense des milliardaires : j'essaie juste de sortir du débat stérile "ce serait mieux si on pouvait..." pour chercher des solutions réalistes ("voyons ce qu'on peut faire et choisissons une solution applicable").

il y a 20 minutes, Melvin a dit :

si effectivement on veut partager le gâteau, vaut mieux prendre chez les riches (français, qui peuvent être retraités) que chez quasi tous les retraités et non le contraire.

Concrètement, tu proposes quoi ? Qu'on taxe les riches ? Sur quel critère ? On a vu le succès remporté par l'ISF : qu'est-ce qu'il a rapporté à la France ? Les plus nantis se sont exilés dans des paradis fiscaux et ne paient plus du tout d'impôts en France. Joli calcul ! 

Contrairement à ce qu'on voudrait nous faire croire, je ne pense pas que Macron cherche à favoriser ses "amis" millionnaires, je pense plutôt qu'il essaie de les faire revenir pour qu'ils contribuent (c'est le cas de le dire) au fameux gâteau...

Mais ce genre d'analyse, évidemment, ça ne fait pas le jeu des outsiders qui ont besoin de désigner des bouc-émissaires...

 

L'important, c'est que ça valide !

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Merci Thomas pour ces précisions qui ont l’avantage d’être claires et argumentées. 
    • Tout à fait, tu as bien cerné mon approche.  Je ne voulais pas en dire trop pour ne pas surcharger non plus le post…  C’est l’histoire d’une famille qui a demandé protection à une entité magique pendant l’inquisition. Ils ont signé un pacte et gagné une protection contre les mauvais sorts. Le dernier descendant de cette famille est maudit à cause de ce pacte, et il essaie de se défaire de la malédiction. Pour se faire, il est en contact avec l’entité qui prétend l’aider mais en réalité, l’entité maléfique essaie de sournoisement s’attribuer son corps. Il est poussé à entrer en contact avec la dernière sorcière véritable et doit la convaincre de l’aider. Si elle accepte, elle l’aidera jusqu’à perdre ses pouvoirs, soit disant, pour le sauver (ce qu’elle ignore.) L’acte 2 comprendra des manifestations magiques. Par exemple, nous aurons besoin d’une formule magique sur un morceau de parchemin effacé alors, la sorcière devra célébrer  un rite de restauration pour le réparer. L’homme a besoin d’une potion pour regagner la vitalité perdue à cause de la malédiction alors, la sorcière fera une potion de vie. L’homme va la tester sur une poupée voodoo qui va prendre vie (une poupée voodoo zombieball) le but c’est que la magie représente des effets spéciaux dans la pièce. J’aurai une jolie fumée qui sortira du chaudron de potions, etc. Je cherche d’autres numéros à montrer qui aillent dans le sens de cette histoire. Deux ou trois de plus suffiront. À la fin, l’homme va se rendre compte de ce qu’il fait et se sacrifiera pour sauver le monde et la bonne sorcière. Il sera sur le point de mourir, alors la sorcière sacrifiera tous ses pouvoirs pour lui sauver la vie.   Voici les grandes lignes, c’est beaucoup plus subtil que ça ^^
    • Bonjour à tous, Cela fait maintenant un bon bout de temps que je développe un outil qui je pense sera utile à beaucoup : un assistant virtuel pour la magie. Je vous explique. L’idée était de créer un chatbot qui aurait la connaissance magique mondiale. J’ai donc fait apprendre à un chatbot l’intégralité des tours existants sur le marché. Titre description photo du produit prix tout y est (sauf les explications évidemment !). Ainsi, vous pouvez avoir une discussion normale avec le chatbot et lui poser n’importe quelle question ! Cela permet de créer des routines, des numéros, bref un véritable assistant ! Quelques exemples de questions auxquelles il saurait répondre : - « Quel tour a sorti XXX ? » : Vous pouvez lui demander la liste des tours sortis par un créateur. - « Trouve moi des tours avec de l’encre » : il vous sortira tous les effets qui existent faisant intervenir de l’encre - « Aide-moi à trouver des idées d’effets sur le thème des pirates » - « Trouve-moi des idées de texte » »   Mais vous pouvez aussi lui donner des contraintes de budget pour créer vos spectacles ! Par exemple :  « Donne moi une liste de tours qui rentrent dans mon budget sur le thème de XXX » pour qu’il vous sorte un set personnalisé !     - « Quel est le nom du tour où une croix apparaît sur la main du spectateur ? » : l’assistant vous sortira toutes les informations sur le tour double cross.     Bref je pense que cet outil peut littéralement changer la vie de beaucoup de créateurs et d’artistes 🙂 Il est accessible aux membres de la communauté du cabinet d’illusions (accessible sur le site du cabinet d’illusions), mais possède aussi une version d’essai sur la page d’inscription de cette même communauté pour que vous puissiez l’essayer. Il me tarde d’avoir vos retours sur cet outil   bonne soirée ! Thibault        
  • Qui est en ligne (en orange les membres du Cercle VM) - Afficher la liste

    • Aucun utilisateur enregistré actuellement en ligne
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8227
    • Maximum en ligne
      4524

    Membre le plus récent
    Niranjan SHIVARAM
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      84k
    • Total des messages
      679k

×
×
  • Créer...