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Si l'on prend l'effet 1 reformulé par tes soins et l'effet 2, si l'on considère que l'impact est le même, quel est le critère qui va te faire choisir l'un ou l'autre?

au jour d aujourdhui l effet 1 c est ce que je suis capable de faire et que je fais.

si je veux faire l effet 2 cela va me demander du travail pour assimiler de nouvelles competences.

comme je considere l effet 2 pas meilleur que l effet 1 donc je ne vais pas investir du temps pour maitriser les competences necessaires à l effet 2.

simple optimisation de la gestion du temps.

Pour juger de l'impact réel sur le spectateur il te faudra exécuter ou voir exécuter les deux.

ca c est une vision un peu utopiste.

je suis professionnel, la gestion de mon temps est donc une donnée essentielle, voir meme vitale.

je n ai pas le luxe de tout tester pour juger de leur efficacité, je fais deja une premiere selection et ensuite je teste.

parfois une idee qui semblait seduisante ne tient pas ses promesses et parfois un debut d idee qui semblait anecdotique peut accoucher d une jolie chose.

j imagine que quand tu lis un livre tu ne testes pas toutes les routines du livre en live, tu ne gardes qu 1 ou 2 idees qui te semblent avoir du potentiel et c est uniquement avec cette selection que tu vas aller plus loing.

mon experience m amene a penser qu il n y a pas une grande difference entre les deux effets au niveau de l impact sur le spectateur, donc je ne vais pas me lancer dans une operation de testing.

.

Modifié par Isaac
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Publié le (modifié)

je suis professionnel, la gestion de mon temps est donc une donnée essentielle, voir meme vitale.

... je ne vais pas investir du temps pour maitriser les competences necessaires à l effet 2.

Je ne suis pas professionnel en magie, mais dans ma profession, l'investissement en temps est aussi importante à moyen terme que peut l'être sa gestion à court terme.

j imagine que quand tu lis un livre tu ne testes pas toutes les routines du livre en live, tu ne gardes qu 1 ou 2 idees qui te semblent avoir du potentiel et c est uniquement avec cette selection que tu vas aller plus loing

Il me semble que le chapelet fait partie des 1 ou 2 idées qui peuvent avoir du potentiel.

Mais c'est effectivement une question d'objectif et de choix.

Un petit dernier, pour la route: http://edub67.free.fr/dub/gary_kurtz-.wmv :)

Question potentiel ...

Modifié par dub

Circulez !

Publié le (modifié)

Il me semble que le chapelet fait partie des 1 ou 2 idées qui peuvent avoir du potentiel.

Mais c'est effectivement une question d'objectif et de choix.

Maintenant si tu tiens absolument a faire cette opération de testing… finalement pourquoi pas

Je vois que tu es à Ste Geneviève des bois, je serais en mars a 1h15 de chez toi en spectacle sur un week end complet avec mon cabinet de curiosité.

On va pouvoir faire un reel testing, en testant les effets entre 50 et 100 fois.

Tu comprendras pourquoi on va pouvoir faire autant de test en decouvrant le concept du cabinet de curiosité sur

http://animation.evenement.free.fr/

Viens avec ton chapelet, et moi avec mes methodes et verifions que tu vas réussir à obtenir plus d impact que moi sur le public.

Modifié par Isaac
Publié le

Euh, je ne veux pas rentrer dans une proposition qui ne me concerne pas, mais cette proposition me fait penser à "mesurons qui a la plus grosse" alors qu'on voulait juste dire que cet outil est merveilleux...

De plus, je ne vois pas ce que vous allez réussir à démontrer à ce moment là, enfin, sauf si la technique est le seul facteur d'impact sur le public...

Bon, je retourne aux copies, j'ai l'impression que quelque chose m'échappe ici... ;)

Publié le

Maintenant si tu tiens absolument a faire cette opération de testing… finalement pourquoi pas

Je vois que tu es à Ste Geneviève des bois, je serais en mars a 1h15 de chez toi en spectacle sur un week end complet avec mon cabinet de curiosité.

On va pouvoir faire un reel testing, en testant les effets entre 50 et 100 fois.

Tu comprendras pourquoi on va pouvoir faire autant de test en decouvrant le concept du cabinet de curiosité sur

http://animation.evenement.free.fr/

Viens avec ton chapelet, et moi avec mes methodes et verifions que tu vas réussir à obtenir plus d impact que moi sur le public.

Banco ?

Désolé, je ne rentre pas dans ce jeu.

Tu as demandé une argumentation en faveur du chapelet.

J'ai pris le temps de te répondre de manière relativement constructive.

Tu n'as pas retenu ou voulu retenir les arguments proposés, libre à toi.

Ne me demande pas en plus de venir te faire une démo d'aspirateur ou de participer à un combat de coq, la magie mérite mieux.

Mais je viendrais avec plaisir voir le cabinet de curiosité.

Bonne soirée.

Circulez !

Publié le
mais cette proposition me fait penser à "mesurons qui a la plus grosse" ...

mdr

dis voir tu as de drole de pensée toi quand tu corriges tes copies, dans un moment d egarement, fais attention de ne pas faire un grafiti sur une des copies d un eleve car il va etre surpris. mdr

maintenant faire un testing sur un grand nombre de personne afin que ce soit representatif et sasn que cela me mange du temps, j ai pas mieux a proposer

Un petit dernier, pour la route: http://edub67.free.fr/dub/gary_kurtz-.wmv

contrairement a la video de Tamariz que j ai pas encore pu voir celle ci je viens de la regarder car j ai pu l enregistrer sur le disque dur.

j ai pas decortiqué tout l effet dans le detail mais j ai pas l impression que pour faire son effet il soit necessaire de memoriser un jeu a la tamariz

je suis passé a cote d un truc ?

je vais me repeter, je ne suis ni contre les arangements de jeu, ni contre les chapelets, j ai juste des doutes que le travail necessaire a memoriser un chapelet dans le style de Tamariz soit rentable, c est tout

Publié le (modifié)

Ne me demande pas en plus de venir te faire une démo d'aspirateur ou de participer à un combat de coq, la magie mérite mieux.

je ne te demande rien DUB, tu me dis que pour savoir il faut tester, je te propose donc de tester pour savoir.

concernant l aspirateur je ne vois pas trop le rapport, et pour le combat de coq c etait pas mon objectif et meme si cela avait ete mon objectif, je n aurais pas pu me le permettre. Quand je suis embauché je ne peux pas prendre les spectateurs en hostages.

J'ai pris le temps de te répondre de manière relativement constructive.

Tu n'as pas retenu ou voulu retenir les arguments proposés, libre à toi.

tu as avancé des arguments constructifs, j ai l impression d avoir fait de meme.

tu as une vision j en ai une autre, on est pas forcement obligé de tomber d accord.

heureusement que tout le monde ne pense pas la meme chose sinon la vie serait triste.

Modifié par Isaac
Publié le

Merci pour tes conseils en ce qui concerne la correction de copies mais je crois que je n'en aurai pas besoin. Mes interventions ont lieu ENTRE deux copies et non pendant...bref... ;)

Pour la vidéo, dès qu'on te donne un exemple, j'ai un peu l'impression que tu ne connais pas, ou n'a pas vu, ou n'a pas encore décortiqué...donc bon, un peu dur de faire avancer le schmilblick si tu désires des exemples...

L'utilisation du chapelet par Kurtz est une utilisation "simple" dans le sens où c'est une "propriété de base" qui est utilisée MAIS la connaissance fait que la présentation est plus que propre.

Des magicos pensant connaitre un chapelet vont massacrer ce genre d'effet (pour le moins ahurissant) avec des pauses et des temps d'arrêt plus que suspects...mais ce n'est que mon modeste avis...

et comme apparemment il n'y a que le truc dans tes paramètres d'impact sur le public... ;)

Allez j'y retourne...

PS: promis je vais éditer ce post qui a dévié depuis le début pour en créer un autre "faut-il apprendre un chapelet par cœur..?", je m'en occupe dès que je peux! bis'

Publié le

Bonsoir, j'ai lu il y a peu de temps que le Mnemonica (Chapelet de Tamariz) pouvait avoir les propriétés d'un jeu classé à la fin d'une routine. C'est donc avec des mélanges Faro, coupes ect ? Quelqu'un pourrai t'il en dire plus, je ne suis pas anglophone.. je ne peux donc pas lire ce merveilleux ouvrage.

"La magie ne nait pas dans les mains du magicien mais dans les yeux du spectateur." [Harthur Hallen]

Publié le (modifié)

Pour la vidéo, dès qu'on te donne un exemple, j'ai un peu l'impression que tu ne connais pas, ou n'a pas vu, ou n'a pas encore décortiqué...donc bon, un peu dur de faire avancer le schmilblick si tu désires des exemples...

tu ne peux pas dire que je botte en touche quand vous me donnez un exemple.

J ai l impression avoir repondu clairement sur Kurtz, sauf si j ai loupé un truc, il utilise des techniques de chapelet classiques.

j ai jamais été contre le chapelet, mais je ne suis pas convaincu pas l idee d apprendre un chapelet par coeur. la nuance est quand meme simple a comprendre.

concernant vos exemples, j ai repondu a un grand nombre, et ceux auquels je n ai pas repondus c est soit je ne les connais pas soit je n ai pas pu les voir conf la video de Tamariz. mais je vais repondre sur la video de Tamariz laisses moi juste le temps de la voir.

que te dire d autre Monsieur M sans me repeter...

et comme apparemment il n'y a que le truc dans tes paramètres d'impact sur le public... ;)

ooooooh :o

pour m etonner il en faut beaucoup Monsieur M mais avec cette phrase on peut dire que tu m as eblouis mdr

Modifié par Isaac

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    • Cela me donne une idée - J'ai mis toutes mes suggestions (post precédent) dans l'IA en lui demandant de compléter (cela biaise un peu car il y avait un certain "style" qui peut influencer), voilà les résultats sans retravail, sans prompt avancé, sans rien, brut de décoffrage ! NDLR : il y en a quelques unes de sympas, en prenant le temps de plusieurs prompts avec différentes tonalités (humour, dérision, sérieux, mentaliste mystérieux, etc.) et en testant différentes IA nous pourrions trouver des pépites. ChatGpt J'aime beaucoup la direction. L'idée est d'éviter les formulations attendues tout en restant naturelles à l'oral. Voici des propositions supplémentaires, plus décalées, avec un humour un peu plus absurde. En italique mes commentaires (garantis sans IA). « Nous ne nous sommes jamais rencontrés auparavant, n'est-ce pas ? » On ne s'est jamais vus... et pourtant, vous avez déjà l'air de regretter. (pas si mal suivant réaction du spectateur) Nous sommes officiellement deux parfaits inconnus. Profitons-en avant que vous découvriez qui je suis. Vous ne faites pas partie de ma famille ? Ça m'arrange (classique) Si on s'était déjà rencontrés, vous m'auriez prévenu, j'espère. Vous n'avez pas reçu le script avant de venir ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est notre première erreur commune. On démarre cette relation sans casseroles. C'est suffisamment rare pour être signalé. « C'est votre choix. Vous voulez en changer ? » Réfléchissez bien. C'est le dernier moment où vous contrôlez encore quelque chose. Vous pouvez changer... je fais semblant d'être démocratique. C'est maintenant ou jamais. Après, on appellera ça "le destin". Vous gardez ce choix ? J'aime les gens têtus... surtout quand ils se trompent. (j'aime bien) C'est un choix courageux... ou inconscient. On verra. Vous voulez encore négocier avec votre intuition ? Vous signez sans lire les conditions générales ? (classique) « On ne voit pas à travers l'enveloppe, n'est-ce pas ? » On est d'accord, cette enveloppe est plus discrète qu'un agent secret. Vous confirmez qu'elle n'a pas été fabriquée par la NASA ? Elle est opaque. Si vous voyez au travers, c'est qu'on a un problème médical. Vous voyez quelque chose ? À part votre avenir, bien sûr. Si quelqu'un voit au travers, qu'il lève la main... qu'on appelle la recherche scientifique. Cette enveloppe garde mieux un secret que mon banquier. (correct - profession à adapter selon le concept) « Mettez-le dans votre poche. Je ne veux pas y toucher. » Cachez-le. Plus je suis loin, moins on pourra m'accuser. Gardez-le sur vous. Mon avocat insiste. Mettez-le à l'abri. J'ai déjà assez de réputation comme ça. Si ça disparaît, ce sera entre vous... et votre machine à laver. Glissez-le dans votre poche. C'est maintenant votre responsabilité émotionnelle. Gardez-le précieusement. Ou négligemment, mais toujours loin de moi. « Imaginez votre dessin sur un grand écran blanc. » Zoomez mentalement jusqu'à voir les défauts que vous n'aviez pas remarqués. Faites comme au cinéma... sauf que cette fois, c'est vous le réalisateur. Offrez-lui un écran IMAX dans votre tête. Agrandissez-le tellement qu'il ne rentre plus dans votre cerveau. Regardez-le comme si Netflix venait d'acheter les droits. Faites apparaître votre dessin en 4K. Les bugs de mémoire sont inclus. « Récapitulons ! » Petit contrôle de connaissances... sans note, mais avec du jugement. Reprenons depuis le début. Même moi, j'ai besoin de vérifier. Si quelqu'un veut faire semblant d'avoir tout compris, c'est maintenant. ( classique) On remet les pièces du puzzle sur la table. Résumé des épisodes précédents... Faisons un audit de ce qui vient de se passer. (cela peut faire rire avec des spectateurs travaillant dans la conformité ou autre) Vérifions que la réalité est toujours d'accord avec nous. Si quelqu'un est perdu, rassurez-vous : vous n'êtes pas seul. C'est le moment où tout semble logique... pendant trente secondes. Replaçons les dominos avant de pousser le premier. Et quelques phrases passe-partout que tu peux glisser n'importe quand Je vous promets que ça a du sens... mais pas tout de suite. Normalement, c'est à ce moment-là que les gens commencent à me regarder bizarrement. Si tout se passe bien, dans deux minutes vous m'accusez de tricher. Respirez, c'est bientôt le moment où ça devient impossible. Je vous demande juste un peu de confiance. Le reste, je le volerai discrètement. Si vous trouvez une explication rationnelle, gardez-la pour la fin. J'aime finir sur une déception. Le plus drôle est souvent de rester dans un humour d'autodérision, où tu sembles commenter la situation plutôt que chercher la vanne. C'est généralement celui qui vieillit le mieux et qui fonctionne devant tous les publics. En conclusion Sans un vrai travail de prompt, les résultats ne sont pas fous (enfin pas à mon goût) - Mais avec des prompts avancés, il y aurait probablement moyen d'avoir quelques punchlines sympas. Le mieux reste cependant d'écouter et d'échanger avec d'autres magiciens qui pratiquent régulièrement en public et c'est pourquoi, je quitte ce post avec l'une des meilleures punchlines que j'utilise et que j'ai empruntée à @Gaëtan BLOOM quand il propose à une table de la magie et que celle-ci refuse : "laissez-moi vous faire mon meilleur tour : disparaître !" et il s'en va 😃 D'ailleurs je l'utlise aussi quand je prends congés d'une table, d'un groupe en cocktail...bref, je l'adore et ce n'est pas l'IA qu'il l'a trouvé 😆 Merci @Gaëtan BLOOM
    • Il n’y a aucune raison de supposer que « Pourquoi ? » est une question pertinente.  Merci de ne pas me demander pourquoi 😆. 
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