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Publié le
Il y a 17 heures, Domi a dit :

Bonjour,

 

Une critique assassine du show en question:

https://www.lesinrocks.com/2018/03/09/medias/tele/qui-est-derren-brown-lhomme-derriere-push-la-tele-realite-derangeante-de-netflix-111056428/

Même s'il est assez clair que le journaliste n'a pas vraiment creusé au-delà des shows  "polémiques" de D.BROWN, et qu'il méconnait clairement la perception du personnage par son public anglo-saxons d'origine, certaines questions méritent toutefois d'être posées.

Cordialement,

Dominique

Deux choses :

1) les Inrocks... 🙄

2) la France et les émissions qui "marchent" (peu de créativité, beaucoup d'artistes invités pour leur promo... Bref : le tout à l'opposé des anglais.......)

Bon courage! 😅

Choose your battles wisely.

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Publié le
Le 3/10/2018 à 10:56, Julien Losa a dit :

Deux choses :

1) les Inrocks... 🙄

2) la France et les émissions qui "marchent" (peu de créativité, beaucoup d'artistes invités pour leur promo... Bref : le tout à l'opposé des anglais.......)

Bon courage! 😅

Deux choses :

1) Le French bashing :cry:

2) L'absence d'objectivité face aux émissions américaines et/ou anglaises (c'est vrai que  chez Fallon, Kimmel ou O'Brien ou Colbert [chez qui on voit des magicos] les invités ne viennent jamais en promo... :D )

Ah lala Julien ... j'te kiffe... Mais des fois, j'te jure... -8

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Publié le (modifié)

Bonsoir à tous, 

 

Je ne suis pas psychologue, ni psychiatre mais je ne comprends pas l’intérêt de cette émission qui n'a rien, mais absolument rien de magique ni de scientifique. J'étais tellement mal pour la "victime" que je n'ai même pas terminé le programme. Si vraiment "la victime" n'est pas un acteur, c'est pour moi assez "immoral". Je ne sais pas comment a réagi cette personne à moyen terme.

Certains disent ici que cela met en avant la prépondérance de l'Homme à obéir bêtement à des ordres imposés par une hiérarchie.... Des expériences existaient déjà et de manière beaucoup plus scientifique. ( protocoles, statistiques, échantillon varies et multiples). 

Certains auteurs, certes sous d'autres lectures plus larges telle Hannah Arendt, montrent cet aspect. 

Ici , je ne vois que voyeurisme et volonté de faire de l'audimat. 

 

Bien à vous

Modifié par Romain-Nils
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Publié le
Il y a 8 heures, mathieu a dit :

Deux choses :

1) Le French bashing :cry:

2) L'absence d'objectivité face aux émissions américaines et/ou anglaises (c'est vrai que  chez Fallon, Kimmel ou O'Brien ou Colbert [chez qui on voit des magicos] les invités ne viennent jamais en promo... :D )

Ah lala Julien ... j'te kiffe... Mais des fois, j'te jure... -8

nn

Ben écoute... Le fait est que TOUTES les adaptations françaises d'émission...y'a des artistes qui apparaissent comme par magie sans arrêt pour faire leurs promos... Et là dessus, tu peux très peu argumenter objectivement... 😅

Moi aussi j't'aime bien mais des fois...j'te jure...

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Publié le

^_^

Il y a 10 heures, Julien Losa a dit :

Le fait est que TOUTES les adaptations françaises d'émission...y'a des artistes qui apparaissent comme par magie sans arrêt pour faire leurs promos

Si tu parles d’adaptation d'émission... Oui certainement. Mais de quelles émissions parlons-nous ? LFAUIT ? Bon ok. Une émission... Then ? ActuaLiTy était-elle une adaptation d'émission ? (je ne connais pas la réponse).

Parce qu'il ne faut pas oublier les autres émissions où des magiciens viennent sans avoir à faire de promo... Le PGCDM par exemple et C à vous (pendant la période Antonio, quand il n'était pas encore connu).

Par ailleurs, la promo, ça se fait dans TOUS les pays. Regarde El Hormiguerro en Espagne, ou Piedrahita officiait. Tous les artistes invités étaient en promo (et Piedrahita, en profitait pour faire la sienne car il était sur scène pour son one man show en stand up)... Ce n'est pas le propre du français-trop-nul-qui-n'a-pas-d'imagination.

 

 

  • Merci 1

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Publié le
Il y a 4 heures, mathieu a dit :

^_^

Si tu parles d’adaptation d'émission... Oui certainement. Mais de quelles émissions parlons-nous ? LFAUIT ? Bon ok. Une émission... Then ? ActuaLiTy était-elle une adaptation d'émission ? (je ne connais pas la réponse).

Parce qu'il ne faut pas oublier les autres émissions où des magiciens viennent sans avoir à faire de promo... Le PGCDM par exemple et C à vous (pendant la période Antonio, quand il n'était pas encore connu).

Par ailleurs, la promo, ça se fait dans TOUS les pays. Regarde El Hormiguerro en Espagne, ou Piedrahita officiait. Tous les artistes invités étaient en promo (et Piedrahita, en profitait pour faire la sienne car il était sur scène pour son one man show en stand up)... Ce n'est pas le propre du français-trop-nul-qui-n'a-pas-d'imagination.

 

 

Je viens de comprendre en fait...

Tu parles de magiciens qui viennent faire leur promo, j'te parle d'artistes en général... Du coup on parle pas d'la même chose... 😅

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Publié le

Le raisonnement reste le même. Ce type d'émission où passent des magiciens qui viennent faire des tours à des invités (artistes) en promo existent dans tous les pays : les différents late night show aux US, El Hormiguerro en Espagne, Forst & Sist en Norvège (Où est passé David Stone),...

Aux US ou en UK, il n'y a peut-être pas QUE ce type de show où passent des magiciens. Mais dire qu'en France, c'est le seul pays où des artistes viennent faire leur promo est une erreur (dans le meilleur des cas, dans le pire c'est de la mauvaise foi :D)

 

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Publié le (modifié)

Des émissions où les artistes ne sont pas en promo, il y en a quelques unes (mais il faut reconnaitre qu'elles sont boudées par le public) : Ce soir ou jamais, La Grande Librairie,...

De manière générale, c'est plutôt dans les émissions radio où les artistes hors promo sont invités. Cela reste malheureux... Mais c'est malheureusement vrai (et pas qu'en France d'ailleurs j'imagine...)

Modifié par mathieu
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    • Hello ! J'ai pas envie de rentrer dans un long débat, donc je vais la faire courte : C'est beau et noble comme sentiment hein, mais... pas d'secret, pas d'mystère... Pas d'mystère, pas d'magie... Pas d'magie........ pas d'magie. (ouais ouais ouais je sais que vous avez la réf' cinéma... 😛 ) Alors, certes, yep : le secret ne fait pas tout... LOIN DE LA. C'est effectivement un outil, mais un outil essentiel... Le secret reste important... (Sinon on va pas s'mentir, Penn et Teller ne feraient QUE des explications pendant leur show ENTIER hein...) Bref, j'vais pas m'étaler sur ce sujet. En c'qui concerne le sujet principal, yep, c'est un jeune, il a fait une bêtise, il s'est fait tapé sur les doigts (un poil trop fort quand même non ? J'ai lu des trucs forts sur les réseaux quand même...), il recommencera probablement pas. On vit à une époque de "tout s'explique sur Tiktok" et "il faut être célèbre - sur tiktok - pour réussir" du coup, ben oui : expliquer aux plus jeunes que non, ca s'fait pas, ca va prendre un peu plus de temps (et ceux qui me connaissent savent que... c'est pas mon genre la tolérance... mais... je dois vieillir...) Il est jeune, il a d'la marge pour s'améliorer et revoir son éthique. Moi c'qui me dérange un peu plus ce sont ceux qui chi*nt sur la magie depuis 20 ou 30 ans on se tapotant le ventre les uns les autres et en se félicitant les uns les autres... là, la marge de progrès est moins large. 😉 Bref... Peace and love les gens... (Put*ain je vieillis, je le sens...)
    • Bonjour les gens, Je ne suis ni avocat, ni diable mais j'aime bien les deux... Ceci me propose une réflexion peut être un peu en marge des précédentes de ce fil de discussion : montrer un "truc" me fait penser que cette "machinerie" n'est pas le plus important, n'est pas la finalité. J'aime à penser qu'au delà du truc, du gimmick, du secret , il y a un magicien, un artiste, un artisan qui cherche, expérimente, travaille. Cela montre peut être que le truc n'est que le moyen, l'outil pour construire l'art. Au même titre que le piano pour le pianiste, le texte correctement appris pour le comédien. Ceci n'est que le premisse, le pre-requis mais ne constitue pas l'entièreté de la prestation. On doit certainement y ajouter la présence, le travail, la personnalité...(liste non exhaustive). Ne serait-il pas temps pour les magiciens de dépasser le sacro-saint "secret" au profit de la reconnaissance de la magie comme un art à part entière? Faisons un pas de côté... Bisous
    • EN BREF : Privilégiez les "points relais" (Avertissement : vous pouvez vous contenter de ce "En bref", le reste est trop long et d'un intérêt extrêmement limité) Je vous raconte ma mésaventure, ça pourra vous être utile (et, surtout, ça me défoulera). J'ai récemment acheté à un autre magicien, via une grosse plateforme de vente de produits magiques entre particuliers, un petit tour sympa (épuisé dans le commerce, pas trop cher, bonne affaire) que je destinais à ma fille. C'était la 5e commande que je faisais via cette plateforme, jamais eu aucun souci. Le vendeur me l'envoie rapidement, le colis est traçable sur Internet, tout va bien. Le jour J, Colissimo m'annonce que le colis est dans ma boîte à 8h30. Super, je rentre chez moi à midi, je me réjouis de voir ce petit tour et de l'offrir. Sauf que...  PAS DE COLIS. Ah. Ce crétin de livreur se sera encore trompé de boîte (ça arrive), je vais demander aux voisins, on s'entend bien. Sauf que non. Pas de colis, pas de colis. Téléphone à Colissimo : "- On va vérifier... Ouais non, à tous les coups, on vous l'a volé DANS VOTRE BOÎTE, Monsieur. - Menfin ! J'habite dans une résidence privée, fermée, vidéosurveillée, avec de grosses boîtes aux lettres bien fermées. - Ben oui, mais ça arrive, vous savez, y'a Amazon qui a distribué des pass à n'importe qui, les gars ouvrent les boîtes aux lettres et voilà.    Faut que vous portiez plainte, vous, vous ne paierez rien et l'expéditeur devra demander à être remboursé." (cette phrase est importante pour la suite, vous allez voir, c'est rigolo) Plainte déposée (la dame du commissariat me confirme que "Ohlala, oui, on en a quasiment tous les jours, des vols de colis. Et directement dans les boîtes aux lettres !"), expéditeur contacté (très sympa, d'ailleurs) et plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers contactée aussi pour savoir comment qu'on fait. Et là, on attend... On attend... et on récrit (moi et le vendeur, avec qui je reste en contact). Et on attend encore... Jusqu'à ce qu'ils finissent par répondre au vendeur que, comme il a été réglo (c'est vrai), c'est bon, il est payé. Donc, c'est moi qui l'ai intégralement dans le baba vu que, n'étant pas le client de Colissimo, je ne peux leur demander de dédommagement (contrairement au vendeur, à qui j'ai d'ailleurs envoyé le PV de ma plainte pour sa réclamation). Alors, je comprends : si Colissimo dit que c'est livré, normalement, c'est que c'est livré (sauf que non... d'où le dépôt de plainte) Mais ça semble tout de même totalement contraire à ce que stipule la loi (article L. 221-15 du Code de la consommation : le vendeur est entièrement responsable de l’acheminement de la commande jusqu’à sa remise en mains propres au destinataire). Et, de toute façon, la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers n'a jugé, à aucun moment, opportun de répondre à mes mails pour trouver un arrangement, m'expliquer ou quoi que ce soit (et ÇA...😤 ) Épilogue : comme le vendeur est sympa, il m'a proposé de me rembourser la moitié du produit. C'est très gentil de sa part. J'aurais préféré que la grosse-plateforme-de-vente-de-produits-magiques-entre-particuliers propose l'inverse (que je ne paie rien et que, moi, je lui rembourse une partie), vu que lui peut espérer un dédommagement de Colissimo, mais bon... on va faire comme ça (je ne sais pas de combien il peut être dédommagé... dans ma plainte, j'avais déclaré la valeur neuve du produit pour qu'il ne se fasse pas trop arnaquer).   Conclusion : Que vous soyez acheteur ou vendeur : PRIVILÉGIEZ LA LIVRAISON EN POINT RELAIS Si vous êtes vendeur, sachez-le : normalement, d'après la loi, c'est VOUS qui êtes responsable en cas de perte de colis, de détérioration ou de vol durant l'acheminement. Même pour un vol dans la boîte aux lettres. Si c'est un objet de valeur, pensez à l'assurance. Le point relais vous donne la preuve que le colis a bien été remis au destinataire. Si vous êtes acheteur : Une livraison en point relais limite grandement le risque de vol. Et ne faites pas trop confiance aux plateformes de ventes entre particuliers en cas de problème.   Maintenant, il ne me reste plus qu'à espérer que le tour qu'il m'a chourré suscite une vocation chez mon voleur, qu'il s'inscrive dans mon club et qu'il nous fasse une démo du tour en question. Et là... là... (j'ai pas trouvé d'emoji pour représenter la violence extrême)

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