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The Push de Derren BROWN


Étienne MALARD

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Il y a 1 heure, Magicienpag a dit :

Et sinon ça ne pose de problème éthique à personne...? ^^ Mettez-vous un peu à la place du mec qui va être poussé à tuer une personne... Toute sa vie il vivra avec l'idée qu'il est capable de tuer quelqu'un qui ne lui a rien fait, pas cool cool...

Déjà avec l'expérience de Milgram beaucoup des sujets avaient été victimes de troubles dépressifs par la suite. Mais The Push me semble plus terrible encore pour le participant nan ?

Derren précise dans ces expériences que les sujets sont suivis par des psychiatres pendant l'expérience. De plus quand il se montre à la fin pour dire que c'était une caméra cachée, tous les candidats comprennent tous de suite et sourient (ce que ne ferait pas quelqu'un de traumatisé). Il donne même leur impression après l'expérience et expliquent qu'ils ont tiré des leçons de vie oui mais n'ont pas l'air en état de choque.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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il y a une heure, Maxence MURA a dit :

Derren précise dans ces expériences que les sujets sont suivis par des psychiatres pendant l'expérience. De plus quand il se montre à la fin pour dire que c'était une caméra cachée, tous les candidats comprennent tous de suite et sourient (ce que ne ferait pas quelqu'un de traumatisé). Il donne même leur impression après l'expérience et expliquent qu'ils ont tiré des leçons de vie oui mais n'ont pas l'air en état de choque.

Ha bon c'est déjà bien qu'il y ait un suivi psychiatrique, merci pour l'info ;) Après je ne suis pas forcément d'accord avec ce que tu dis car un sujet peut très bien réagir en souriant au début, et ne se rendre compte que plus tard de ce que l'expérience qu'il a vécue signifie. Ce ne sera pas le cas de tous les individus heureusement, mais il pourrait y en avoir quand même.

" La chose la plus difficile, c’est d’avoir l’idée la plus simple". (David Copperfield)

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il y a une heure, Magicienpag a dit :

Ha bon c'est déjà bien qu'il y ait un suivi psychiatrique, merci pour l'info ;) Après je ne suis pas forcément d'accord avec ce que tu dis car un sujet peut très bien réagir en souriant au début, et ne se rendre compte que plus tard de ce que l'expérience qu'il a vécue signifie. Ce ne sera pas le cas de tous les individus heureusement, mais il pourrait y en avoir quand même.

Oui bien sûr il vont y réfléchir après. Mais c’est le but. Tant qu’ils savent que tout étaient faux pour ce coup ci cela va les incité à devenir vigilant, c’est une réflexion positive.

 

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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Il y a 3 heures, Maxence MURA a dit :

Oui bien sûr il vont y réfléchir après. Mais c’est le but. Tant qu’ils savent que tout étaient faux pour ce coup ci cela va les incité à devenir vigilant, c’est une réflexion positive.

 

Moui mais encore une fois, c'est positif dans le sens où effectivement ça amène à réfléchir, mais je pense vraiment que pour certains la réflexion ne va pas être de l'ordre de "ohlala, c'est fou ce que la pression sociale peut me faire faire, il faut vraiment que je fasse attention !" mais plutot "ohlala, je ne suis vraiment qu'un mouton, faible et sans personnalité, et qui serait capable de tuer quelqu'un sans raison si me le demandait...."

J'exagère un peu les traits mais c'est pour comprendre l'idée. Mais je tourne un peu en rond, Alors promis, je m'arrête ! ^^

" La chose la plus difficile, c’est d’avoir l’idée la plus simple". (David Copperfield)

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il y a 4 minutes, Magicienpag a dit :

J'exagère un peu les traits mais c'est pour comprendre l'idée. Mais je tourne un peu en rond, Alors promis, je m'arrête ! ^^

Non c'est intéressant ce que tu dis. T'as pas tord d'ailleurs, cela pourrait arriver si Derren ne prenait pas de mesure. Normalement (je dis bien normalement) quelqu'un qui finit dans cet état d'esprit à déjà une faiblesse psychologique à la base. Mais les sujets on été soigneusement sélectionnés justement pour éviter ces gens là. ;) 

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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il y a 6 minutes, Maxence MURA a dit :

Non c'est intéressant ce que tu dis. T'as pas tord d'ailleurs, cela pourrait arriver si Derren ne prenait pas de mesure. Normalement (je dis bien normalement) quelqu'un qui finit dans cet état d'esprit à déjà une faiblesse psychologique à la base. Mais les sujets on été soigneusement sélectionnés justement pour éviter ces gens là. ;) 

Heheh c'est mes études de psycho qui me rendent sensible sur le sujet ! ^^

Apres effectivement si la sélection du sujet prend en compte tout cela, ca doit limiter de façon importante les risques dont je parle (meme s'ils ne peuvent pas être nuls....non c'est faux, je ne tiens pas forcément à avoir le dernier mot ! XD)

" La chose la plus difficile, c’est d’avoir l’idée la plus simple". (David Copperfield)

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il y a 2 minutes, Magicienpag a dit :

Heheh c'est mes études de psycho qui me rendent sensible sur le sujet ! ^^

Apres effectivement si la sélection du sujet prend en compte tout cela, ca doit limiter de façon importante les risques dont je parle (meme s'ils ne peuvent pas être nuls....non c'est faux, je ne tiens pas forcément à avoir le dernier mot ! XD)

Ah bah il y a toujours un risque c'est sûr, mais si minime.

Le Diable me suit de jour et de nuit car il a peur d'être seul.

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Il y a 9 heures, Maxence MURA a dit :

Ah bah il y a toujours un risque c'est sûr, mais si minime.

Je trouve vos réflexions un peu rapides.

Je pense que c'est à un professionnel de la santé d'identifier ce degré de risque.

Et celui que je cotoie te dira que cette expérience n'est à faire avec personne. 

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Souvent le bas de laine, cache la varice...

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il y a 6 minutes, Prof T (babar) a dit :

Je trouve vos réflexions un peu rapides.

Je pense que c'est à un professionnel de la santé d'identifier ce degré de risque.

Et celui que je cotoie te dira que cette expérience n'est à faire avec personne. 

Je suis d'accord laissons aux professionnels et aux scientifiques le soin de mener des expériences, de les encadrer et d'y appliquer un protocole. Avec toute la considération que j'ai pour le talent de Derren Brown, il est mentalisme et hypnotiseur, et non psychologue, psychiatre, neuroscientifique... L'expérience de psychologie version télé réalité je ne suis pas client. Chacun doit à mon sens rester dans ses domaines de compétences, quant aux retombées psychologiques sur les personnes, bien malin celui qui pourra les prédire avec exactitude.

Modifié par darlone

www.dedales-hypnose.fr

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Il y a 17 heures, Magicienpag a dit :

N'hésitez pas à regarder l'émission "Le jeu de la mort", qui est très intéressante mais tout aussi terrifiante, et qui pose le même problème par rapport aux répercussions sur les sujets testés !

J'allais en parler. Très bon documentaire. L'expérience de Milgram adaptée à notre époque sous la forme d'un jeu télévision. Le principe est d'envoyer des décharges électriques à un candidat pour lui faire gagner de l'argent sous la pression d'une présentatrice et d'un public.

Je me souviens m'être senti parfois mal à l'aise en constatant que certains allaient très loin et d'être reconnaissant envers ceux qui avaient la force d'arrêter. À la fin, on est tous persuadé qu'on aurait arrêté le jeu... mais  je crois qu'en réalité, on ne peut pas savoir comment on aurait réagi :S 

Je vous met le lien pour ceux que ça pourrait intéresser.

 

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    • Pour: Puis:   Vouloir expliquer une blagounette ironique, c'est comme disséquer une grenouille: à la fin on a compris mais elle est morte
    • Bonjour à vous toutes et à vous tous, Je m’appelle Eric de Sarria, je suis comédien, metteur en scène auto-proclamé, et à vrai dire, je n’ai pas un grand lien avec la magie. Cependant, pour ceux qui connaissent,- surtout les anciens-, j’ai été pendant une vingtaine d’années assistant de Philippe Genty. Ce marionnettiste, de réputation internationale, a développé une écriture théâtrale qui  très tôt,  a mélangé, à travers la technique du théâtre noir, la marionnette, la magie, le jeu de comédien, et le mouvement dansé. Pour ceux qui ne connaissent pas son travail je vous conseille de regarder des extraits des Autruches, la totalité de  La Fin des Terres et de Voyageurs Immobiles. Dans ces deux derniers spectacles vous ne verrez pas de théâtre noir, mais vous comprendrez en quoi la magie peut être au service du rêve. Regardez aussi  des extraits de Boliloc, avec Christian Hecq. Je vous conseille un petit numéro qui s’appelle les Floppy sur une musique de René Aubry. Certains disent que je suis le fils artistique de Philippe Genty ,mais c’est faux !  Par contre, je continue à développer, avec d’autres membres de la compagnie Philippe Genty, le corpus pédagogique de Philippe Genty et de sa femme Mary Underwood. C’est à cette occasion que nous donnons des formations, ouvertes aux professionnels et aux amateurs éclairés ! Ce sont des  formations qui combinent le travail d’acteur, le mouvement, et le travail avec la lumière, dont celle du théâtre noir. Pour ceux et celles qui ne connaissent pas cette technique, elle permet de manipuler dans le noir habillé de costume habillé  en velours noir (cagoule, chaussettes et gants inclus), sur fond en velours noir, des objets que l’on met en lumière dans un couloir très précis. Les  projecteurs sont des découpes  équipés d’un cache – halot, qui permet de passer de la pleine lumière au plein noir sans passer par une zone grise. C’est cette technique, mélangée avec du théâtre d’ objets et  du travail d’acteur sur la mémoire sensorielle que nous transmettrons,  du 27 mai au 7 juin 2024, au Studio Philippe Genty (70 heures). Nous nous adressons bien sûr aux artistes du spectacle vivant et par conséquent aux Magiciens est aux magiciennes. Thomas m’a proposé de parler de la compagnie Philippe Genty  lors de ses rencontres Cercle VM du lundi à 18h30 et  j’y serai. Ouvrir nos mondes, c’est nous enrichir de nouvelles rencontres et de nouvelles compétences ! Je vous remercie de votre attention. Très cordialement et très Magiquement !   Eric de Sarria La photo me représente dans Dédale, crée en 1997 par Philippe Genty et mary Underwood. LIEN FACEBOOK: https://www.facebook.com/reel/8029439353749999 LE THÉÂTRE NOIR AU SERVICE DU THÉÂTRE D'OBJETS.pdf
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