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L'expression 'Çà m’énerve !'


Seulgi KIM

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Il y a 21 heures, Chakkan a dit :

Honnêtement ? Non.

Pourquoi tirerai-je de la fierté de quelque chose où je n'ai joué aucun rôle ? Juste parce que j'ai eu la bonne idée de naître en France, je devrais en éprouver de la fierté ?
Il y a plusieurs cultures que j'envie davantage que la mienne, et quand je vois mes nombreux copains ayant une double culture (Franco-Irlandais, Israelo-Suisse etc.) je me rends compte que j'envie cette richesse. Je suis tristement 100% Français.

Si j'ai été un peu vert, c'est contre l'idée en général du cartésianisme à la française qu'on entend souvent. En rien contre toi, dont j'apprécie les nombreuses contributions. J'aurai dû le préciser. ;) 

Un Suédois a toutes les raisons d'être aussi fier d'être Suédois que nous l'avons d'être Français.
Mais je ne vais pas rentrer ici dans tout ce que je déteste en France. Nous pourrions être un Grand Pays, nous ne le sommes pas. Mais nous nous berçons d'illusions car nous l'avons été, et nous aurions pu le rester. Nous ne sommes en RIEN la 5e puissance mondiale, et on aura bientôt de la chance si on peut rester dans le Top 10. Mais ce n'est pas le lieu.

j'ai attendu un peu avant de répondre (le temps de me calmer)

C'est incroyable combien beaucoup de Français vomissent la France, ne sont pas patriote, etc...
c'est la mode de cracher sur notre pays.
Alors que dans beaucoup de pays on est fier d'afficher son drapeau devant chez soi, ici on ce fait mal voir, c'est tout juste si on ne se fait pas insulter (réactionnaire, etc...)

Attention je répète je ne me sens pas supérieur

Mais moi j'ai choisi d'être Français,
mes parents sont des immigrés Espagnol et Italien.

Et oui je suis fier d'avoir choisi d'être Français

Cela ne retire rien de ma Triple culture, au contraire cela ajoute.

J'ai beaucoup voyagé et travaillé à l'étranger
(pour le travail USA, Canada, Allemagne, Pologne, Tchéquie, Slovaquie, Belgique, Luxembourg,)

(pour les loisirs plusieurs continents, Amérique nord et sud, Chine, Russie, Europe du nord, et évidement beaucoup, Italie et Espagne) 

Ma fille et mon gendre travaillent en Suisse.

[mode vieux kon= on]

Non je le redis avec ma longue expérience, le citoyen Français est différent
(pas la langue mais les gens)

Oui dans le monde entier on reconnait rapidement un Français
(les étrangers pas les français entre eux)

Donc on est bien spécifique culturellement parlant.

Oui le français est plus Cartésien que les autres Nations
(je l'ai vérifié des centaines de fois dans les réunions de travail avec des étrangers)

C'est ce qui fait notre petit plus "French touch" le système D 

Et oui cela fait aussi notre défaut (contestataire, on n'est pas discipliné, bordélique etc...)

Mais c'est bien l'esprit Cartésien, qui conditionne ces qualités et ces défauts.

Et donc cela est plus difficile d'embarquer un Français dans "la suspension de la réalité"

Et cela n'a rien à voir avec "cela m'énerve", 
En effet avant les gens ne le disaient pas (ils étaient plus polis),
mais en France il toujours été difficile de vivre de la magie,
alors que dans beaucoup de pays ils arrivent a en vivre, même les magiciens médiocres.
Beaucoup de nos grands magiciens, sont obligés de s'expatrier pour en vivre, ou font beaucoup de tournée à l'étranger.

Moi qui suit d'origine espagnol et Italienne je vois beaucoup  de magiciens et de nombreuses manifestations dans ces pays.  

Cela doit donc être spécifique à la France,
comment vous expliquez cela alors ?????
 

[mode vieux kon= off]

Modifié par claudemage
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Il a tout à fait raison je l'ai constaté maintes fois !  quand on fait du close up par exemple devant des informaticiens ou   d'autres métier très intello , ils sont beaucoup plus impressionnés qu'un public moins évolué au niveau de  leur instruction ! comme quoi  l'intelligence n'a rien à voir  avec les études !

 

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Invité bénocard

Je crois que chez certaines personnes l'énervement est réel. Ca les énerve de pas comprendre, et à la fois de pas pouvoir s'empêcher d'y penser. Je connais quelqu'un qui au début refusait même de regarder. Il gardait le sourire, mais fuyait le groupe en disant "ça m'énerve" (et ça décrivait bien ce qu'on voyait).

C'est quelqu'un d'assez malin, qui aime lui-même jouer des tours (en parlant au poker, par exemple ^_^), réaliste, et rationnel. Mais pas mauvais joueur. D'ailleurs ça lui a passé.

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Ca m'est en réalité arrivé une seule fois, qu'une nana (après plusieurs tours, et le dernier avec la pièce signée tordue dans la main) vienne me voir et dise : "je suis à 2 doigts de vous frapper tellement ça me met dans un état de dingue !"
Mais elle avait des questions sur les méthodes (totalement à 4km de la réalité) qui montraient bien qu'elle avait été attentive, et que son émotion était hyper forte.

David

mnemonaute_tn.jpg

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    • L’huile et l’eau … mon tour préféré de petit paquet. Je fais une version à 8 cartes, de mon crû, où j’utilise deux donnes du dessous et différentes subtilités piquées à droite et à gauche (essentiellement Tamariz et Ascanio). J’utilise des 8 et des 9 pour avoir le maximum de couleur. L’effet est réalisé deux fois : un première fois pour l’effet en lui-même et une seconde fois pour une (fausse) explication. Les deux donnes du dessous sont utilisées dans la première phase (mais elles sont faciles à faire avec un petit paquet). La seconde phase n’utilise que des subtilités qui nécessitent un peu de culot mais qui passent crème (comme disent les jeunes qui le sont de moins en moins à force de le dire). A la fin de chaque phase, les 8 cartes sont étalées … pas d’embrouille et SURTOUT PAS d’Elmsley qui dans ce contexte est totalement suspect, même très bien réalisé. Si on veut montrer que des cartes sont bien de la même couleur, on les pose côte à côte sur la table ! On ne les montre pas une par une d’une manière qui ne peut qu’amener la suspicion. La deuxième fois, le spectateur peut même retourner les cartes lui-même, ce qui renforce l’effet. Le fait que ce tour me plaise à moi est une chose. Mais il semble également plaire au gens à qui je le montre. Il n’est ni difficile ni facile à exécuter, mais comme souvent tout est une question de rythme et de script. Si je suis très courageux, je ferai un jour une description dans la Chambre des secrets. Bob
    • Hello Martin 🙂 Alors perso non, j'aime cet effet pour 2 raisons : La première c'est pour le plaisir du magicien. Les techniques, les enchaînements et les routines me sont particulièrement agréables à travailler 🙂 Y a des Huile et Eau quasiment automatiques Y a des Huile et Eau avec des cartes truquées et donc d'autres avec des cartes non truquées Y a des Huile et Eau avec ou sans lapping Y a des Huile et Eau participatives Y a des Huile et Eau avec accessoires et autres outils magiques ... Bref, pour le magicien, je trouve ça amusant à pratiquer 😃 La seconde c'est que ça marche de fou ! Les spectateurs aiment ça, faut bien sûr travailler son boniment et avoir la version qui nous convient le mieux, mais honnêtement  c'est pratique : Facile à comprendre pour un moldus Facile à suivre pendant le déroulé Rien qu'avec la comparaison de l'huile et de l'eau qui ne se mélangent pas, tout le monde à compris direct ! Social Networks de Mindbox Ils ont une routine d'huile et d'eau fabuleuse, bien construite, futé et - je trouve - novatrice. On n'est plus dans des cartes, on est dans des sentiments, des émojis, des ressentis du spectateur. Et techniquement, je l'ai trouvé à la fois très facile d'accès et pour autant très forte. Ça c'est au magicien de créer un boniment, une histoire, un contexte, un récit pour transporter le spectateur. Même chose, la présentation c'est le magicien qui la choisit, qui la développe... Quand on reçoit un tour, il faut "se l'approprier" et ne pas faire quelque chose de trop scolaire. A défaut, comme je le disais juste au-dessus, il y a des sorties bien spécifiques. Si tu tiques sur la présentation : Social Networks apporte un gros + Si tu tiques sur les techniques, Philippe Molina apporte une approche hyper visuelle Si tu recherches la simplicité et l'accessibilité, les version de Bernard Bilis sont hyper accessibles Perso j'aime énormément des séances de cartomagie autour d'une table avec quelques invités. Et dans ce registre, j'adooooooore les Cluedo Magiques 🤩🤩🤩 3 à 4 routines 1 routines pour l'arme du crime 1 routine pour le lieu 1 routine pour l'heure 1 routine final pour le coupable et la résolution du crime T'as moyen d'amener facilement une routine d'huile et eau dans ce contexte tout en captivant l'intérêt et l'attention de ton public. Si tu fais juste une routine d'huile et eau avec des cartes classiques et sans contexte oui, c'est moins fort qu'une téléportation... Mais ça reste fort quand même... Ni pour, ni contre, bien au contraire ! 😃 En vrai, je considère que le magicien a le droit (voire le devoir) de kiffer ce qu'il fait. Si ça ne te parle pas bah c'est juste que personnellement tu n'es pas très réceptif à ce concept 😉 Rien de grave ! Moi je ne suis pas fan des pièces en général, ça ne me parle pas... J'aime l'objet, j'aime quelques routines, mais la plupart des tours avec des pièces ne me parlent pas spécialement... Comme le disais très justement @Michel DARLONE, les goûts et les couleurs ça ne se discute pas 🙃😎 Alors là, absolument pas d'accord, mais j'imagine que c'est de l'humour 😉 🙂 😃 C'est pas ton truc mais ça plait non seulement à des magiciens mais aussi et surtout, ça plait à des publics ! Inclus dans une routine de Cluedo : ça cartonne ! La version de Social Networks est top, elle fait voyager, et elle n'est pas réaliser avec des cartes à jouer mais avec des cartes émojis qui servent le fond et la forme. Je n'ai pas encore eu la chance de pouvoir me financer la version de Philippe Molina mais elle me fait grave envie 🤩 ... Si c'est bien fait c'est sympa ! (C'est valable pour tellement de domaines ! Je vais pas vous faire un dessin... Merci de votre compréhension.)
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