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Publié le (modifié)
Il y a 21 heures, Chakkan a dit :

Honnêtement ? Non.

Pourquoi tirerai-je de la fierté de quelque chose où je n'ai joué aucun rôle ? Juste parce que j'ai eu la bonne idée de naître en France, je devrais en éprouver de la fierté ?
Il y a plusieurs cultures que j'envie davantage que la mienne, et quand je vois mes nombreux copains ayant une double culture (Franco-Irlandais, Israelo-Suisse etc.) je me rends compte que j'envie cette richesse. Je suis tristement 100% Français.

Si j'ai été un peu vert, c'est contre l'idée en général du cartésianisme à la française qu'on entend souvent. En rien contre toi, dont j'apprécie les nombreuses contributions. J'aurai dû le préciser. ;) 

Un Suédois a toutes les raisons d'être aussi fier d'être Suédois que nous l'avons d'être Français.
Mais je ne vais pas rentrer ici dans tout ce que je déteste en France. Nous pourrions être un Grand Pays, nous ne le sommes pas. Mais nous nous berçons d'illusions car nous l'avons été, et nous aurions pu le rester. Nous ne sommes en RIEN la 5e puissance mondiale, et on aura bientôt de la chance si on peut rester dans le Top 10. Mais ce n'est pas le lieu.

j'ai attendu un peu avant de répondre (le temps de me calmer)

C'est incroyable combien beaucoup de Français vomissent la France, ne sont pas patriote, etc...
c'est la mode de cracher sur notre pays.
Alors que dans beaucoup de pays on est fier d'afficher son drapeau devant chez soi, ici on ce fait mal voir, c'est tout juste si on ne se fait pas insulter (réactionnaire, etc...)

Attention je répète je ne me sens pas supérieur

Mais moi j'ai choisi d'être Français,
mes parents sont des immigrés Espagnol et Italien.

Et oui je suis fier d'avoir choisi d'être Français

Cela ne retire rien de ma Triple culture, au contraire cela ajoute.

J'ai beaucoup voyagé et travaillé à l'étranger
(pour le travail USA, Canada, Allemagne, Pologne, Tchéquie, Slovaquie, Belgique, Luxembourg,)

(pour les loisirs plusieurs continents, Amérique nord et sud, Chine, Russie, Europe du nord, et évidement beaucoup, Italie et Espagne) 

Ma fille et mon gendre travaillent en Suisse.

[mode vieux kon= on]

Non je le redis avec ma longue expérience, le citoyen Français est différent
(pas la langue mais les gens)

Oui dans le monde entier on reconnait rapidement un Français
(les étrangers pas les français entre eux)

Donc on est bien spécifique culturellement parlant.

Oui le français est plus Cartésien que les autres Nations
(je l'ai vérifié des centaines de fois dans les réunions de travail avec des étrangers)

C'est ce qui fait notre petit plus "French touch" le système D 

Et oui cela fait aussi notre défaut (contestataire, on n'est pas discipliné, bordélique etc...)

Mais c'est bien l'esprit Cartésien, qui conditionne ces qualités et ces défauts.

Et donc cela est plus difficile d'embarquer un Français dans "la suspension de la réalité"

Et cela n'a rien à voir avec "cela m'énerve", 
En effet avant les gens ne le disaient pas (ils étaient plus polis),
mais en France il toujours été difficile de vivre de la magie,
alors que dans beaucoup de pays ils arrivent a en vivre, même les magiciens médiocres.
Beaucoup de nos grands magiciens, sont obligés de s'expatrier pour en vivre, ou font beaucoup de tournée à l'étranger.

Moi qui suit d'origine espagnol et Italienne je vois beaucoup  de magiciens et de nombreuses manifestations dans ces pays.  

Cela doit donc être spécifique à la France,
comment vous expliquez cela alors ?????
 

[mode vieux kon= off]

Modifié par claudemage
Publié le

Il a tout à fait raison je l'ai constaté maintes fois !  quand on fait du close up par exemple devant des informaticiens ou   d'autres métier très intello , ils sont beaucoup plus impressionnés qu'un public moins évolué au niveau de  leur instruction ! comme quoi  l'intelligence n'a rien à voir  avec les études !

 

Invité bénocard
Publié le

Je crois que chez certaines personnes l'énervement est réel. Ca les énerve de pas comprendre, et à la fois de pas pouvoir s'empêcher d'y penser. Je connais quelqu'un qui au début refusait même de regarder. Il gardait le sourire, mais fuyait le groupe en disant "ça m'énerve" (et ça décrivait bien ce qu'on voyait).

C'est quelqu'un d'assez malin, qui aime lui-même jouer des tours (en parlant au poker, par exemple ^_^), réaliste, et rationnel. Mais pas mauvais joueur. D'ailleurs ça lui a passé.

Publié le

Ca m'est en réalité arrivé une seule fois, qu'une nana (après plusieurs tours, et le dernier avec la pièce signée tordue dans la main) vienne me voir et dise : "je suis à 2 doigts de vous frapper tellement ça me met dans un état de dingue !"
Mais elle avait des questions sur les méthodes (totalement à 4km de la réalité) qui montraient bien qu'elle avait été attentive, et que son émotion était hyper forte.

David

mnemonaute_tn.jpg

Publié le
Le 02/02/2018 à 22:36, Seulgi Kim a dit :

Je suis en train de regarder “Mentaliste dans la tête des stars” sur TF1 et j’ai entendu les gens crier “ça m’énerve !” au moins 12 fois... C’est très pénible je trouve...

Ça t'énerve ? ;)

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    • @Dominique MICHALET  Pour les artistes de gala, je n’en ai jamais douté c’est une tradition depuis 100ans, et heureusement qu’ils ont eu un prix 🙏🏻 J’aurais bien aimé le 1er prix en mentalisme à Troyes, même si j’aime beaucoup Léa, Morteen et Bona, que je connais déjà depuis un petit moment… Moi, je parlais surtout des conférenciers… les galas 😔 
    • Pourquoi pas. Et ça ne met pas en question l’idée qu’il y ait un passé, ça veut dire qu’il cohabite avec toutes les autres « tranches » d’espace-temps.    Et c’est très louable. Je te rassure : je ne sais pas non plus. J’ai néanmoins pris soin d’écrire « les événements à notre échelle se déroulent selon la flèche du temps », sans m’aventurer plus avant (si je puis dire) dans la MQ ou la relativité (notamment générale) ni même l’idée d’un temps émergent soutenu par Carlo Rovelli qui soutient en effet que le temps n’existant pas au niveau fondamental serait subjectif et lié à nos perceptions humaines (etc.). Je conclurai par cette anagramme de Jacques Perry-Salkow, spécialiste du genre (et par ailleurs préfacier de La Bible du palindrome que j’ai éditée) :  Rien n'est établi !  (Anagramme d'Albert Einstein).
    • Ecoute, d'abord, et puisque tu me demandes, moi je préfère dire que "je ne sait pas" plutôt qu'être pétri de certitudes, mais je suis toujours partisan pour ouvrir les discussions à partir de toutes les sources possibles et divergentes. 🙂 C'est le problème, la définition du temps a changé depuis Newton (il est absolu), Einstien (il est relatif) ou la physique moderne qui le considère (le plus souvent) comme une dimension liée à l'espace. On savait donc déjà que le temps était relatif dans l'Espace depuis la théorie de la relativité générale. Il me semble que le fait qu'il n'y ait pas simultanéité absolue dans l'Univers, est assez admis et se tient. Mais les partisans de l'éternalistme affirment, de plus, que passé, présent et futur cohabitent dans un même bloc Univers. Mais c'est pas si foufou quand on y regarde de plus près ...le présent n'est pas nié par les éternalistes, il  n'est juste qu'un point relatif (mon passé peut être le futur de quelqu'un d'autre, etc) dans une structure d'espace temps. Ils ne disent pas que tout se passe (ou s'est passé) en même temps! Evidemment sur une planète donnée (la nôtre), depuis les civilisation Mésopotamiennes et Egyptiennes, on s’est mis d’accord de prendre pour étalon le soleil. Il me semble que c'est assez arbitraire …mais ça marche bien pour les terriens dans ce contexte donné. Aujourd'hui on sait, selon la relativité, que notre temps est juste inhérent à notre course autour d’une seule étoile avec sa masse spécifique, parmi des milliers d’autres étoiles avec d’autres masses (qui donc courbent plus ou moins la lumière et sa vitesse). Ce temps n’aurait donc d'abord aucune pertinence universelle et aucune simultanéité avec un autre point de l'Univers. On est d'accord que si on pouvait observer la Terre depuis 4,5 millards d'années lumières, elle n'existerait même pas encore? Ca c'est un autre point qui rejoint le sujet de ce fil et qui me semble concerner davantage la philosophie: depuis l'idéalisme de Charles Berkley (Être, c’est être perçu), le solipsisme (tout en dehors de soi pourrait être une illusion), le phénoménalisme (si les objets ne sont pas perçus ils n'ont pas de réalité indépendante) mais surtout l'idéalisme transcendantal de Kant (la réalité est structurée par notre perception).  D'ailleurs chose rigolote pour VM, cette vision est souvent qualifiée de vision "mentaliste" du monde (en opposition au réalisme qui affirme que les objets existent indépendamment de l’observation). Si on suit ces courants de pensée jusqu'à l'éternalisme, le temps non plus ne serait -en effet- en pas mesurable sans un observateur qui le perçoit. Alors, de façon personnelle, mon relativisme philosophique m'empêche d'en tirer une conclusion toute faite, mais je trouve ça captivant! 🙂
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