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Comme je l'ai dit en tant qu'informaticien. Une arborescence n'est guère possible dans un forum. On peut à la limite essayer de trouver des sujets mais impossible de hiérarchiser un sujet dans un sujet dans un sujet...Ce genre de choses se développent mais pas dans un forum existant.
Pour ce qui est "Haut de gamme", moi au contraire je pense que cela peut marcher car là dedans on met le ressenti de chacun et on est pas obligé d'être d'accord. Il suffit juste de préciser, je pense, si l'on se place d'un point de vue esthétique, prix, qualité, etc.... Par exemple le jeu Timeless est un jeu peu cher mais avec un graphisme que je trouve très beau donc j'en parle et ensuite on fait ce que l'on veut de l'information.
J'ai proposé de saisir le référencement dans mon logiciel et de générer des documents à intervalles réguliers, ca c'est facile à faire et ca coute rien et en plus on peut faire un classement pointu et beaucoup plus que sur le forum. C'est déjà ce que je fais pour moi même et ca évite les solutions alambiquées qui, vécu d'ingénieur informaticien, ne marchent jamais et sont délaissées très vite (je le sais d'expérience perso pour avoir récupérer des clients pour leur avoir proposer des solutions simples et opérationnelles). Je ne parle que du référencement car cela un bail, voire plus, que je fais de l'informatique documentaire et dans de grands groupes.
Pour ce qui est des réunions live, je ne dis rien, car je ne connais que les conférences skype (qui marchent) mais ce n'est pas du tout mon domaine de compétence.

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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Ce que j'appelle arborescence existe déjà. Quand tu vas dans VIP, tu peux ouvrir ensuite matos réference qui t'emmène sur pièces et cartes à jouer mais tu pourrais aussi ouvrir compte-rendu qui t'emmènerait sur un choix de compte-rendu. Donc tu as bien une espèce d'arborescence, des sous-menus quoi ! Je ne connais pas le terme exact en informatique mais ça n'a pas l'air compliqué. 

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Ce n'est pas ce que l'on appelle une arborescence au sens vraiment informatique ou documentaire du terme. Le problème c'est que pour démarrer la racine cela nécessite de créer un forum et ensuite dans chaque forum il faut créer des sujets donc c'est une simple liste dans un forum tout comme on a pour Référence "Haut de gamme".
Le plus simple est de demander à Thomas de créer un Forum Références et dans ce forum on met des sujets pièces, cartes, etc... Mais de tête, je ne pense pas que l'on puisse des sous-forums.
Moi je propose de faire le tri ensuite car j'ai un outil performant et professionnel pour le faire (outil dédié magicien).

Thierry Périchon
http://www.moonlightanimations.fr
 

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Alors, j'ai bien lu tout les messages et puisque l'heure est à donner son point de vue :

- Pour répondre au message de Surg : Je suis contre le principe de VIP d'honneur. Les gens qui réussissent dans le milieu magique seraient moins à même de verser 2€ par mois que ceux qui n'ont pas leur nom chez les marchands ? A mes yeux, Virtual Magie, est un site de plus en plus complet, qui a de l'importance dans le paysage magique français, et cette contribution à la Magie française, sert nos VIP tout autant. Je suis pour un accès strictement égalitaire au cercle VIP.
Par ailleurs, pour les remarques ayant trait à donner les trucs dans les CR/Articles, je pense que cela ne révèle pas du fait que l'on soit dans un forum restreint. Sinon, on pourrait allègrement tout dévoiler dans la chambre des secrets (Et si c'était déjà le cas, la polémique n'aurait pas lieu d'être en ces lignes). Le problème je pense est plus le respect de la création elle-même, et ce respect sera probablement de mise encore au sein du cercle VIP. Qui suis-je pour aller dévoiler aux autres ce que mon voisin à créé, même si je lui ai acheté un jour le gimmick qu'il m'a fabriqué et envoyé.

- Tan Mai à propos du concept du bookclub de halfhalfman.
J'adore l'idée et le principe que l'on peut réadapté pour des vidéos comme j'ai pu le lire par la suite. Je donne un peu et je reçois de manière exponentielle.
Pour ce qui est des vidéos, je voudrais faire une remarqque globale pour VM, si elles deviennent hébergée sur les serveurs de VM, il faut aussi noté le problème de l'espace de stockage qui devient une donnée non négligeable, et du coup de la durée de vie des vidéos fournies. Et dans ce cas, lesquelles faut-il effacer si besoin de "faire du ménage".
 
- magicgoupil dit qu"on peut quitter ou joindre ce genre de salon de thè virtuel comme bon nous semble durant son "temps d'ouverture""
Ca me rapelle Caramail à la fin des années 90... On vient, on discute, on s'en va ! On y ajoute ici le fait de créeer un salon pour une durée donnée.
J'adore l'idée !

- claudemage propose des conférences sur VM réservées aux VIP.
Pour ma part, j'y vois là un vrai plus ! Et le fait de payer un conférencier, qui qu'il soit, pour obtenir une trace de son travail et les droits de le diffuser à une série de personnes sur VM ne me pose pas de problème, et je te rejoins encore Claude sur ce sujet lorsque tu dis que seul Thomas va négocier et savoir ce qu'il en est véritablement de la rétribution de l'artiste. Je pense même que cela pourrait amené encore plus de monde dans le cercle VIP et donc de sponsors pour Virtual Magie. Certains pourraient vouloir passé au niveau auquel ces vidéos serait réservées.

Je vois aussi que des recherches sont lancées sur un outil adapté à de la vidéo conférence. Pour ma part, je n'y connais rien et ne serait pas utile à ce sujet. Mais ce qui me frappe c'est que la majorité sont limités à 10 utilisateurs et cela semble poser problème. Mais zn attendant mieux, est-ce vraiment un problème ? On pourrait imaginer dans un premier temsp des "concours" où on gagnerait une des 10 places en jeux.
Et là, tout est ouvert pour la manière de faire gagner ces places en axant plus ou moins le gain vers les membres VIP. Car VIP ça doit apporter un plus à Virtual Magie aussi, pas uniquement aux quelques uns qui ont les moyens de payer plus. (Exemple, 5 places pour les Vmistes, 2 places pour les membres jusqu'au niveau OR, 2 jusqu'à RUBIS, et 1 pourle niveau Diamant) Fonction du nombre de candidats potentiels dans chaque catégorie, les VIP on plus de chance que les autres de gagner et si on est certain que des VIP vont participer, on n'exclue pas le reste de la communauté. Et la règle peut variée à chaque fois. Une autre fois ça peut être 10 places pour les Platine et au delà...

Après, je n'utilise que très peu de réseaux sociaux, mais je crois qu'il existe des services de rencontre où on est mis en relation avec un autre membre du site au hasard. Imaginez maintenant cela adapté à VM. On se ferait une espèce de rencontre flash (Version Loto de la Française des jeux...) ! Je clic sur le bouton Flash et je suis mis en relation aléatoirement avec un autre membre du site actuellement connecté (Qui aurait accépter cette éventualité dans son profil) afin d'échanger sur notre passions commmune, nos influences extérieures, etc. Et pour le coup, on aurait de véritables échanges entre Vmistes. On peu imaginé aussi un timing de 7 ou 10 minutes max, juste pour lancer les échanges et donner envie aux gens de continuer à parler entre-eux sur le forum.

Belle magie à tous !

 

 

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Merci pour toutes vos idées, ça fait plaisir.

Etant au congrès, j'étudierai cela en détail la semaine prochaine.

En attendant, je partant pour ouvrir des sous forums sous le Cercle VIP. Faites-loi vos propositions de noms que je m'en charge.

Allez je file à la conférence de Luke JERMAY.

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  • Messages

    • Je n'ai vu aucun autre artiste que lui faire un numéro complet (avec supports variés) de régurgitation. Par contre, j'ai vu, en vrai et en vidéo, quelques régurgitateurs d'eau. Côté magiciens, j'ai déjà vu Kieron JOHNSON avaler une petite pièce de monnaie et la faire ressortir par son nez (je pense sans trucage). David Blaine a aussi présenté quelques régurgitations. Pour Steve Starr, je l'ai découvert au travers de ses deux passages au cabaret de Patrick Sebastien au début des années 2000 et j'ai vu son show complet (20min environ) lors du congrès FFAP de 2007 à Angers. En dehors de la performance (sans réel* trucage selon moi), c'est un personnage très drôle. *la boule de billard est en fait une boule de caoutchouc mais ça n'enlève en rien le fait que ce soit un objet assez gros pour représenter un véritable défi. Dans le même genre, je l'ai vu avaler une ampoule de taille similaire à cette boule. Il empruntait aussi une bague et l'enfilait sur un cadenas après en avoir avalé la clé. Les objets étaient réels, réellement avalés et régurgités mais bien sûr, il n'avait pas besoin d'insérer la clé dans le cadenas pour l'ouvrir. Il utilisait quelques techniques de magicien. Ce qui m'a toujours le plus bluffé est le gaz avalé car, par définition, un gaz occupe tout le volume qu'on lui donne et dans un espace ouvert, j'ai beaucoup de mal à comprendre comment il peut enfermer ce gaz, même si ce dernier est sans doute bien choisi (plus dense que l'air pour rester le plus bas possible et ne ressortir que lorsqu'il souhaite l'expulser). Après il y avait le poisson rouge qu'il ne présente plus car j'imagine qu'aujourd'hui certaine associations lui tomberaient dessus à juste titre mais qui était très marquant : il avalait une boîte pellicule photo puis son couvercle puis un poisson rouge (vivant bien sûr) et ressortait la boîte fermée avec le poisson dedans. Il pouvait aussi juste avaler le poisson et le ressortir tête ou queue en avant selon le choix des spectateurs. Pour le sucre qui ressort sec, c'est aussi très très fort. En plus il prenait la peine de faire goûter la poudre dans son verre et même après l'avoir régurgité (certains osaient vérifier) et c'était bien du sucre ! Bref, c'est une star unique.
    • Consulte ce qu'a publié Max Maven ou Christian Chelman sur l'équivoque (même si il ne s'agit que d'une seule routine à 3-4-5 objets). Cela ne se décrit pas en quelques lignes. Le choix des mots est important bien sûr. Pour ne pas que les spectateurs sentent que peu importe leurs réponses, tu fais à ta guise, il faut être très clair dès le départ : c'est un jeu d'élimination basé sur des choix, les siens et non le choix d'un livre. Ensuite il est important voire indispensable de permettre aux spectateurs de revenir sur leur choix à des moments précis. Ils doivent se sentir libres dans leur choix et sentir que ces derniers sont vraiment pris en compte.
    • Tout n'est pas bon dans les anciens bouquins. Aujourd'hui, je ne dirais même pas qu'il il y a plus de bonnes choses dans les anciens livres que dans les plus récents. A toutes les époques, il y a eu de bonnes et de mauvaises choses. Je dirais que sur la forme, les livres récents sont globalement plus pédagogiques car souvent plus détaillés et mieux illustrés que les livres anciens (avant 1970 on va dire). Ceci est bien sûr lié à l'évolution des techniques d'impression, la demande qui a augmenté et permis des tirages un peu plus importants pour abaisser certains coûts (demande qui a augmenté à cause du fait que nous ayons la chance de pouvoir consacrer plus de temps et d'argent pour notre passion que nos aïeux globalement ; je parle pour ma génération en tout cas, celle des 35-45ans). Sur le nombre, c'est là que nous avons la plus grande différence évidemment. Les publications sont bien plus nombreuses aujourd'hui qu'il y a 50 ans par exemple. L'avantage est un choix très varié de contenus. L'inconvénient c'est que l'on va retrouver plus facilement des contenus très semblables dans pas mal d'ouvrages. Par rapport au contenu : oui, il y a des pépites dans les livres anciens mais il y en a aussi dans les livres récents. On retrouve même d'anciennes pépites tombées dans l'oubli dans les livres récents avec parfois des ajouts de l'auteur que l'on percevra comme des améliorations ou pas (selon nos goûts, notre culture magique). Certains disent "rien de nouveau sous le Soleil" et il est vrai que certains auteurs n'apportent pas grand chose à des routines, concepts ou autres déjà existants mais d'un autre côté, il ne faut pas dire "Rien de nouveau sous le Soleil" dès que quelque chose d'ancien est de nouveau publié car l'auteur permet au moins de faire connaître des choses à certaines personnes (après si il ne cite pas sa source, c'est un autre débat). Il vaut mieux raisonner en mode "On arrête toujours de penser trop tôt", quitte à se tromper et ne pas faire mieux voire moins bien que l'original. En tout cas c'est mon point de vue. Dans les livres et vidéos récentes, ce qui est intéressant est de voir la combinaison de certaines techniques, de certains gimmicks, concepts, de certains thèmes, etc...parfois connus depuis des lustres. Vincent HEDAN est par exemple un maître dans le genre. Il a une très bonne culture de ce qui existe déjà et a une vue d'ensemble dans son domaine (le mentalisme) qui lui permet de faire des combinaisons que d'autres n'avaient pas penser parce qu'ils n'avaient pas cette culture, cette vue d'ensemble. Jean MERLIN disait que la créativité en magie était comme la cuisine : on invente pas forcément les ingrédients, on essaie de marier des choses, de modifier la recette à notre convenance. On trouve souvent les meilleurs combinaisons dans les ouvrages et vidéos pour débutants. Prenons l'exemple de l'ABC de la magie des cartes de Philippe MOLINA. Ce dvd a été réalisé à la lueur de ce qui a déjà été publié dans le même genre. Pour chaque grand classique de la magie des cartes, Philippe a essayé de combiner ce qui se faisait de mieux selon lui, pas seulement techniquement mais aussi et surtout au niveau des accroches (contextes), des lines ou subtilités qui permettent de justifier telle ou telle chose. Ces détails ne sont pas tous de lui. Ce sont pour la plupart des choses qu'il a relevées en voyant d'autres magiciens, en lisant et qu'il a dans un premier temps utilisés pour lui mais il est l'auteur de ces combinaisons. Il a cette vue d'ensemble lié à une bonne culture magique qui lui permet de proposer une vidéo de grande qualité. Je pourrai citer Jean-Pierre Vallarino pour l'usage des cartes spéciales avec son coffret qui pour moi est un must en terme de pédagogie, de sélection de routines avec/sans cartes spéciales, avec ou sans techniques de manipulations. Cela permet vraiment de tester ce qu'on peut faire avec des cartes spéciales d'une part et ce qu'on peut faire avec des techniques d'autres part et enfin le potentiel de certaines combinaison des deux. On voit que l'emploi des deux n'est pas forcément nécessaire pour avoir un meilleur impact, que l'on peut obtenir des choses très fortes avec ou sans gimmick, avec ou sans technique, tout dépend de l'usage que l'on en fait, la raison pour laquelle on fait tel ou tel choix, telle ou telle combinaison. Pour revenir aux livres, un autre très bon exemple est John GASTAFERRO. Ses livres reprennent des classiques avec le fameux "degré de plus", qui consiste dans chaque cas (routine) en l'apport d'un ou deux détails qui modifie de manière notable l'impact selon lui (après, chacun est seul juge à la lecture et au test en publique de l'amélioration ou non qu'apporte ces apports; j'ai personnellement trouvé qu'il apportait globalement un vrai plus à chaque routine même celles que je n'ai pas aimées). Là aussi c'est une histoire de combinaisons liée à une bonne culture et pas seulement en magie. Et pour faire le lien livres/vidéos, quel meilleur exemple que les Tarbell revisités par Dan HARLAN ? Ce n'est pas tellement le changement de support livre/vidéo qui est important mais le fait que Dan HARLAN apporte son grain de sel à des routines qui lui ont plu dans ces livres ou qu'il s'impose des défis. Son but était de montrer une façon de lire les Tarbell, sa façon de les lire avec sa culture magique et son imagination. Il a donc tout-à-fait sa place dans ce post qui traite de "Comment lire un livre de magie ?" même si son oeuvre est une série de vidéos. Pour résumer cette deuxième intervention de ma part, je dirais qu'il ne faut pas s'enfermer dans "il y a des meilleurs choses dans les vieux bouquins", "Rien de nouveau sous le Soleil". Il y a de bonnes choses de tout temps. C'est juste qu'aujourd'hui elles sont noyées dans un grand nombre de publications. Ce qui compte est de chercher à pousser le schmilblick plus loin, quitte à faire moins bien parfois (chacun juge de cela à la lecture). Pour ouvrir le sujet, on peut se poser la question de "quand faut-il publier ?" Pour éviter un trop grand nombre de redites, de "Rien de nouveau sous le Soleil" qui traduisent souvent des déceptions à la lecture de certains ouvrages, il faut avoir de la retenue avant de publier. Le raisonnement "On arrête toujours de penser trop tôt" est à appliquer à soi, dans la façon de lire, d'imaginer une routine en la lisant. C'est une invitation à être créatif, cela ne veut pas dire "trouver de nouvelles idées pour les publier" mais avant tout pour les présenter, pour leur donner une réalité, pour rendre votre magie originale ou simplement développer votre magie. On pourrait dire que "arrêter de penser trop tôt" revient à mettre un peu de soi dans ce que l'on lit, comme Dan HARLAN l'a fait en lisant les Tarbell et montrant sa façon d'interpréter les choses. Lui a publié montrer cela mais ce n'est pas une finalité forcée. Sinon, une autre question intéressante liée à ce post serait : comment choisissez-vous ou avez-vous choisi les ouvrages que vous avez achetés/lus ? Qu'est-ce qui fait que vous vous êtes dit "je vais trouver mon bonheur dans celui-là ? Est-ce qu'avec "l'expérience des achats", vous avez des points de repère qui font que vous arrivez à mieux choisir (à avoir moins de déceptions) ? Pour ma part, les avis de "grands noms de la magie"  m'importent. Le descriptif est souvent vaseux donc j'essaie toujours de voir, lorsque c'est possible, le sommaire. Ensuite, si je ne connais pas l'auteur, je vais voir un peu ce qu'il présente en ligne. Si ce sont de beaux trailers sans rien de concret avec des "The best..." et des annonces commerciales, je fuis. Quand l'emballage est magnifique et qu'on en voit peu le contenu, c'est qu'il y a un loup. Je me moque de l'emballage même si c'est agréable lorsque c'est bien présenté, ce n'est pas l'essentiel. Il en est de mêmes pour le matériel que j'achète, les conférencier ou spectacles que je vais voir. Pour les conférences, celui qui ne détaille pas un peu le contenu et pour qui on a que des "il va vous apprendre à améliorer votre magie", "à améliorer l'impact de vos routines", etc...je n'y vais pas. Après, comme je l'ai dit plus haut, je n'achète presque plus de livres (je suis satisfait de ce que j'ai déjà et il y en a pour plusieurs vies si je veux exploiter le contenu de tout) ni de trop de matériel en boutique de magie. J'achète encore des notes de conférence ou un gimmick deux trois fois dans l'année, parfois pour avoir une trace d'un seule chose qui m'a plu. Il m'est arrivé de prendre des notes mais quand une chose me plaît, j'aime bien récompenser son auteur. Après une conférence, je sais aussi que mon argent ira directement et intégralement à lui. Je vais voir plus de spectacles (et pas que de magie). Ce sont souvent de bien meilleures leçons mais comme les vidéos, attention au mimétisme. J'y vais non pas pour avoir de nouvelles idées car j'aime les trouver seul (il y a le plaisir de les trouver seul) mais avant tout pour me divertir, sortir avec ma compagne, ma famille, mes amis. Une fois rentré seulement, je me remémore ce que j'ai vu/vécu et ce qui m'a marqué. Je constate ce qui a marqué le plus ceux qui m'ont accompagné (surtout si ils sont profanes) sans forcément poser de questions. Si ça les a marqué ils en discutent et/ou il me posent des questions parce qu'ils savent que je fais de la magie. Leurs questions sont souvent du type "Comment il a fait ceci ou cela ?" mais au travers de ces questions, ils me disent ce qui les a le plus marqué, ce qui les intrigue le plus. Après il y a souvent des commentaires du type "ça c'était beau" ou "ça j'ai moins aimé", "il ou elle est comme ci ou comme ça".  Je sais que ça peut m'influencer dans certains choix. Le spectacle et ces retours a nourri mes souvenirs, mon imaginaire sans que je m'en rende compte et des choses en ressortiront en temps voulu. Je ne cherche pas à reprendre quelque chose que j'ai vu ou entendu directement. Cela n'est pas parce que cela nous plaît que cela nous conviendra d'une part et qu'on a le droit de le reprendre d'autre part. Je laisse donc ma mémoire influencer mon imagination plus tard. Mon cerveau ne gardera que l'essentiel avec le temps. Bon après, je ne vais pas vous cacher le fait que j'ai une très bonne mémoire visuelle et que bien souvent je me souviens presque intégralement d'un spectacle lorsque ce dernier m'a marqué.  
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