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Publié le (modifié)

Bonjour à tous,

J'écris sur se forum car j'ai fait mon premier achats sur internet et ce que j'ai reçu m'a laissé sans voie.

J'avais commander sur le site magies.com ceci :

Lot Livre 'Magie Esotérique' et Notes 1997 (G.Bakner) Ref. 5228 BAKNER

Je m'attendais a recevoir un livre et non ce que j'ai reçu.

Il m'ont envoyer de vulgaire photocopie (qui ne sont même pas recto verso) et de plus de mauvaise qualitée (il manque parfois une partie du texte) et le tout relier avec de bêtes agraffes.

Je suis autant scandalisé qu'il osse demander pour de vulgaire photocopie la "modique somme" de 27,20€ plus frais de port de 12€ ce qui revient quand même à 39,20€ pour une cinquantaine de page photocopie.

Sans parler du délais, il leur a fallu près de 2 semaines pour mes les envoyer.

Enfin voilà rien ne sert de s'enervé mais il y a des limites.

Modifié par Thomas THIEBAUT
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Membres les + Actifs

Publié le

Le vendeur n'est pas Magies qui est un portail (genre galerie marchande) mais Gérard BAKNER.

Avant de poster ici, la démarche est toujours d'en discuter avec le vendeur directement.

Je te recommande de le contacter par email : [email protected]

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Publié le

Merci de vos réponce ;)

Mais vu que je débute dans la magie je ne savais pas très bien.

De plus je voulais crier mon exaspération quelque part où l'on me comprenne.

J'ai déjà écrit par mail mais je l'ai fait au service clientelle de Magies donc je ne sais pas si cela arrivera jusqu'a l'interressé.

Mais trouvez vous cela normale qu'au lieux de recevoir un livre on recevoive des photocopie de mauvaise qualité au prix d'un beau livre. Perso non, car j'ai acheté des livres de magie moins cher dans un magasin et eux on peux les qualifier de livre mais ce que j'ai recu, la personne ou le magasin peux en faire autant de copie qu'elle veux et les vendre au prix du livre en question.

De plus j'ai bien regarder mais il n'y a marqué nul part une date de parution, une maison d'édition, enfin rien.

Si c'est un livre crée par lui même il aurait pu faire un effort sur le prix car c'est vraiment tres cher pour une 50ene de page.

Publié le

Bonjour,

Les 3 ouvrages « Magie Esotérique » sont des notes de conférence (ils accompagnaient des conférences). Je ne les ai jamais considéré comme des livres.

Les ouvrages de chez Georges Proust sont identiques quand à leur aspect (dont mon ouvrage « Magie Enfantine »).

Le premier de la série a même été publié intégralement sur un site internet français sans aucun accord.

Tout comme mon tour du cadenas, certains ne me sont même pas passés entre les mains.

Dernièrement, on a proposé et vendu à un marchand de trucs français mon tour du cadenas. Et ce n’était pas la première fois… Je connais plusieurs magasins à qui on l’a proposé. Et je l’ai vu en vente sur des stands en toute illégalité…

On m’a même signalé qu’un des plus gros marchands américains l’a fabriqué et commercialisé sans rien demander à personne.

J’ignore qui fabrique ces cadenas ou qui photocopie ces notes.

Quoiqu’il en soit, j’espère que vous y trouverez votre bonheur (quand au contenu) et contactez-moi (même si l’ouvrage qui est entre vos mains n’est pas passé entre les miennes, ce que j’ignore) je vous offrirai quelques-unes de mes créations…

Le quatrième de la série sera gratuit : vous le trouverez tous prochainement sur internet. Et dans un délai, un peu plus long, vous y trouverez également les 3 autres volumes…

Gérard Bakner

Publié le (modifié)

Moi qui avait trés envie de me les procurer, je vous remercie de votre demarche. :grin:

Avez vous un site où l'on peut se procurer directement vos creations ?

Modifié par grumbok
Publié le

Tout d'abord je tiens à m'excuser auprès de Monsieur Gérard Bakner pour ce qui a été dit dans ce message.

Ce très gentil monsieur m'a même télephoner pour avoir de plus ample information et je lui ai explique que mon mécontentement n'etait aucunement dirigé vers lui mais plutot contre le magazin en ligne qui présente ces notes comme un livre.

Comme on peux le voir sur le site l'article est présenté comme ceci : Lot Livre 'Magie Esotérique' et Notes 1997, ce qui laisse sous entendre qu'il s'agit bien d'un livre et non de note photocopier. De plus ce que j'ai reçu est le volume 2 alors que mosieur Gérard Bakner m'a dit qu'il en existait 3. De plus sur le site, il est noté que ce livre convient au débutant tant qu'au expérimenté. Alors que Gérard Bakner m'a précisé que ce n'etait pas pour un débutant

Je m'excuse du plus profond de mon coeur pour ce que j'ai dit a propo de ces notes qui me semble forte interressante. Et le remercie du fond du coeur pour la proposition qu'il m'a faite de m'envoyer le tome 1 et 3.

Et à l'avenir, je prendrai contact directement avec l'auteur au lieu de faire un message de la sorte sur un forum public.

Et je trouve dommage pour monsieur Gérard Bakner que certains de ces tours ont été copié et revendu sans son autorisation. Je ne savais pas que dans le millieu de la magie on puisse être aussi mesquin.

Encore toutes mes excuses monsieur Gérard Bakner pour l'embarat que j'ai pu vous causé.

Bien à vous.

Invité
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    • (Précision : le titre de ce sujet n’est pas de moi. Il s’agit d’habilité, pas de magie.) 
    • Hello Thierry Respecter l'autre c'est ne pas être condescendant et pointer objectivement quelques erreurs afin que tout le monde profite des rectifications apportées et s'améliore. C'est ce que j'ai fait. Je t'assure que si tu relèves une grosse bêtise dans mes propos je préfère que tu me la signales pour que je puisse intégrer la correction et que je sois plus pertinent à l'avenir. Si dans un débat sur la physique quantique se trouvait un physicien, Julien Bobroff par exemple, je lui accorderais une écoute toute particulière et je ne m'aventurerais pas à remettre en question son avis plus éclairé que le mien dans un domaine qu'il maîtrise à l'évidence mieux que moi. Il faut savoir être à l'écoute des autres pour soi-même tenter de s'élever un peu.  Je te remercie d'évoquer mon prétendu "savoir en physique" mais je t'avoue humblement qu'il est limité à une connaissance tirée des vulgarisateurs, pas de la maîtrise des équations et autres formulations mathématiques. Je ne suis expert en rien dans les domaines scientifiques ni sans doute dans aucun autre. Je ne suis tout au plus qu'un vague spécialiste en magie avec des chouchous 😉, mes prétentions s'arrêtent là. Tu précises en fin de message que tu l'as rédigé "sans animosité ni ressentiment", il en a été de même de tous mes précédents messages (et celui-là encore) ; rassure-toi, j'apprécie ta compagnie (toute virtuelle qu'elle soit) et il n'y aurait sans doute pas eu un tel jeu de ping-pong entre nous si tel n'avait pas été le cas.  Je reprends quelques points et notamment celui qui t'a fait écrire : "enfin, tu as fait la liste de mes insuffisances et as conclu que tu avais mieux à faire que de répondre à l'ignorant que je suis, fermant la porte définitivement à une source de réflexion mutuelle." Gros quiproquo Thierry, il n'y avait pas de sous-entendu quand j'ai écrit : "Je vais arrêter de débattre de tout cela car j’ai un travail éditorial exigeant en cours, désolé". C'est simplement un fait, j'ai du boulot, et le mot "désolé" était vraiment là pour m'excuser de devoir arrêter l'échange en cours au moins durant quelque temps ; c'est tout (j'interviens depuis 2012 dans ce sujet, et forcément il y a des périodes de creux). Je ne relève pas les techniques rhétoriques évidentes que tu as utilisées dans ta phrase : la prétendue "conclusion" que j'aurais apportée, le fait que je t'aurais traité "d'ignorant" – quiconque relira mes messages constatera que ça n'a jamais été le cas – ou encore que j'aurais fermé la porte définitivement (c'est bien mal me connaître puisque tout au contraire je reviens régulièrement sur des questions laissées en suspens durant des années) etc. Je ne t'en veux pas de t'être laissé emporter, puisque c'est sur la base d'une confusion. No problemo.    En réalité je n'ai pas relevé d'autres erreurs flagrantes que tu as avancées mais comme tu me titilles gentiment je vais t'en montrer une autre (et comprends que le problème est qu'il est difficile pour toi comme pour moi d'argumenter sur la base d'une prémisse bancale). Une fois de plus, ce n'est pas bien grave, c'est surtout pour te montrer qu'il faut te montrer plus exigent quand tu donnes des exemples censés appuyer tes propos ; je te cite : J'espère vraiment que tu vas me comprendre. Quand je lis une assertion de la sorte, je suis un peu désemparé. Je n'ai pas relevé cela dans la discussion d'il y a quelques jours mais maintenant il va falloir m'expliquer ton propos. Pour ne pas te faire un faux procès, je te demande vraiment de clarifier ce que tu as voulu prouver avec cette affirmation qui me semble totalement erronée. Dans le doute je te laisse développer un peu et je t'en remercie vraiment.  Au plaisir également de te lire sur les approches philosophiques que tu n'as pas développées précédemment ("philosophie phénoménaliste", "idéalisme transcendantal" et autres "courants de pensée philosophique" que tu as étudiés à l'Université de Lausanne) mais vérifie quand même qu'il n'en a pas déjà été question dans les 282 pages de ce sujet, notamment par Patrick, plus axé que moi sur la philosophie).  Amic' 
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