Aller au contenu

Recommended Posts

Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
Publié le
il y a 25 minutes, Antoine SALEMBRIER a dit :

D'un autre côté, le fait de sortir le jeu après l'annonce du nombre est tout de même la faiblesse de l'effet...

Bonsoir Antoine :)

Les faiblesses qu'un magicien pourra trouver dans un effet, s'il peut la contourner en utilisant les armes psychologiques que nous autres avons à notre disposition, le public lui, ne la verra même pas ;)

Traduction : la faiblesse d'un effet ne sera vu que par un magicien, à lui de faire en sorte que le public ne la voit pas ;)

Le livre aborde notamment les points attenants à la présentation et la psychologie de cet effet, pour justement ne laisser au spectateur plus qu'un souvenir possible de l'effet, celui d'un miracle :)

Amic'

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le (modifié)

Hervé  De Tournai me prie de diffuser l’information suivante.

Hello tous,

Je suis nommément cité en page 5 dudit livre.

L’information à mon sujet dans le livre est parfaitement exacte mais je me permets d’apporter quelques précisions. Il faut savoir que j’ai créé également d’autres variations “ caan” dont une nommée “ Think&Count”. Il appert que c’est exactement le même effet, pour le spectateur, que “ Think More”.

A titre informatif, "Think&Count" est antérieur à "Think More", je ne vais pas vous en apporter la preuve car d’une part on n’est pas au Tribunal,et d’autre part, ce n’est pas le but de la belle histoire que j’avais envie de vous conter.

Cette histoire est belle parce qu’elle montre tout simplement que deux magiciens, férus de “caan”, ont pris la même base de travail ("Think" de Shin Lim) pour aboutir à une variation identique (“jeu examinable sans duplicata”), et ce, et c’est ici que c’est beau, en aboutissant à un même “système” car ce que Florian décrit en page 10 de son livre est la copie conforme de ce que je notifie dans mon PDF.

Le lecteur attentif (il y en a ici, heureusement pour ma pomme) aura bien vite compris : Florian N’A PAS copié Hervé et Hervé N’A PAS copié Florian.

Et ça aussi, c’est beau.

Cela dit, pour ceux qui voudraient s’amuser à jouer le jeu de la comparaison “Think More vs Think&Count”, c’est avec plaisir que je leur enverrai gratuitement par mail ma version PDF (hervedetournai@yahoo.fr).

Vous aurez préalablement pris soin de me communiquer le dernier mot de la page 16 du livre de Florian.

Et encore bravo à l’ami Florian pour l’aboutissement de son projet !

Bonne magie à vous, portez-vous bien et à +

Hervé

Modifié par ellieba
Invité Antony
Publié le

Pourquoi Hervé attend que florian sorte son tour pour se manifester sachant que Hervé était au courant du sujet depuis bien longtemps ?

C'est juste cela que je ne comprend pas tellement 🤔

Publié le

Ayant contacté Hervé il y a quelques temps avec à la clé la même question (cette affaire remonte à un peu plus loin qu'aujourd'hui), la réponse obtenue fut qu'il ne désirait pas que, s'il venait à parler de sa méthode après la parution / publication de la mienne, on vienne l'accuser de plagiat.

Quand j'évoquais ma surprise sur le fait d'attendre précisément le moment où Think More soit officialisé pour qu'il parle de son effet, Hervé me répondit qu'il avait le droit de garder son propre effet secret.

Pour ma part, je ne vois nullement à quoi sert le fait de venir clamer "que l'on a eu la même idée" qu'untel, quand ce untel publie son effet au grand jour ...

J'ai contacté Hervé pour obtenir la preuve chronologique de l'antériorité dont il parle dans son message.

Amic'

Florian

 

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Publié le

C'est ce qu'on appelle pour ma part un achat compulsif.

Les effets Caan ou Acaan ne m'emballent pas plus que ça en général, je n'ai pas lu les dizaines de pages consacrées à ce sujet sur le forum, mais il faut croire que j'ai visionné la routine de Florian au bon moment pour l'acheter dans la foulée.

La méthode est très bonne. La préparation me pose tout de même un problème de logistique et exclut la possibilité de pouvoir exécuter ce tour à tout moment. Le livret est clair, détaillé, avec une syntaxe parfois étrange.

Je considère cet achat compulsif comme une marque d'encouragement pour Florian, un magicien passionné que nous avons découvert il y a quelques années sur ce forum, et qui a eu le courage et l'abnégation pour aller au bout de son projet. Il y a ceux (comme moi) qui ont beaucoup d'idées, s'intéressent à tout et ne bougent pas de leur canapé, et il y a ceux qui foncent, qui s'exposent, qui prennent des risques et qui deviennent de vrais magiciens. Alors bravo à tous ceux qui vont de l'avant.

Le personnage qu'il incarne ne me plaît pas particulièrement (trop bavard, trop comédien, trop présent) mais je crois que je partagerai un très bon moment avec lui autour d'une bière bien fraîche pour parler magie et échanger des idées .

  • Merci 1

Didier (artifice31)

  • Thomas featured this sujet
Publié le
Le dimanche 1 octobre 2017 à 18:46, Florian CHAPRON a dit :

Les faiblesses qu'un magicien pourra trouver dans un effet, s'il peut la contourner en utilisant les armes psychologiques que nous autres avons à notre disposition, le public lui, ne la verra même pas ;)

Traduction : la faiblesse d'un effet ne sera vu que par un magicien, à lui de faire en sorte que le public ne la voit pas ;)

Le livre aborde notamment les points attenants à la présentation et la psychologie de cet effet, pour justement ne laisser au spectateur plus qu'un souvenir possible de l'effet, celui d'un miracle :)

Je ne suis pas d'accord sur ce point de vue surtout concernant les effets d'ACAAN ou autre. On cherche la meilleure version possible même et surtout  techniquement pour ne laisser aucun doute à tout type de spectateurs (c'est en cela qu'on l'appelle notre graal!) ! Sinon on réglerait tous les problèmes à coup de parenthèses d'oubli ! Mais bon ce n'est qu'un point de vu !

Ce serait comme prendre une mallette de 52 jeux de cartes avec la même carte en 52 positions différentes dans chaque jeux ! Il suffit juste de faire oublier la valise ! Et le tour est joué ! Certes...

Mais l'idée est intéressante ! Bravo !

 

Publié le (modifié)

La mallette, qui serait au courant qu'elle existerait ? Mis à part le magicien ? ;)

Je suis entièrement d'accord que les magiciens cherchent à tout pris le Saint-Graal. Mais ne le cherchent-ils pas un Graal qui les mystifierait eux-mêmes ? ...

Et en parlant de Saint-Graal, en ce qui me concerne, pour l'effet A.C.A.A.N., je l'ai déjà trouvé, et je pense à MirAcaan de Dorian Caudal. Et pourtant, ceux qui connaissent le modus operandi pourront dire que ;) Et pourtant, sa routine se rapproche furieusement de l'ultime A.C.A.A.N. ;)

artifice31, les achats compulsifs ... c'est une bonne chose :P

Plus sérieusement, je comprends tout à fait le fait que la logistique de l'effet te dérange un peu ;)
Il s'agit effectivement d'avantage d'un effet de salon, même si techniquement, il n'existe aucune restriction à le faire en cocktail ou en street. Mais je confirme que je préfère le faire en salon ou en spectacle :)

Et ... ce sera avec plaisir que j'irai boire un coup avec toi ! Si tu es de passage en Touraine un jour, fais-moi signe ;)

Merci à vous deux pour vos encouragements !

Amic'

Florian



 

Modifié par Florian CHAPRON

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

  • 3 weeks plus tard...
Publié le

Le deuxième tirage d'exemplaires ayant été reçu, les envois peuvent reprendre !

Je remercie les acheteurs pour leur patience, et les futurs acquéreurs pour leur confiance ! ;)

Amic'

Florian

J'aime la magie, l'Art Magique, la chose bien faite ... vous aussi ? 

Rejoins la conversation !

Tu peux publier maintenant et t'enregistrer plus tard. Si tu as un compte, connecte-toi maintenant pour publier avec ton identité.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Vous avez collé du contenu avec mise en forme.   Restaurer la mise en forme

  Only 75 emoji are allowed.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédemment saisis, a été restauré..   Effacer le contenu

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Pas de pub non magique pour les membres du Cercle VM. Clique ici pour en savoir plus !
  • Messages

    • Merci Patricia même si je ne pense pas avoir fait une contribution si extraordinaire que cela. Disons que mes réponses ne sont pas originales mais que je raisonne d'un point vue "lisibilité pour le public" et souvent, j'estime qu'en mentalisme on a tendance a faire trop de fioritures dans les textes lors de consignes, de constatations ou de récapitulations. Il est bon d'avoir de temps en temps des choses originales et développées pour introduire une ambiance, un contexte (raconter une histoire, avoir un fil conducteur) mais lorsqu'il s'agit de consignes, il faut d'après moi être le plus direct et clair possible. C'est un peu comme les tours de cartes automatiques, leur succès repose en grande partie sur la clarté de vos consignes pour obtenir ce que vous attendez du spectateur (dans sa façon de couper, distribuer ou de mélanger les cartes à un moment par exemple). Pour les constatations, il faut selon moi les limiter au maximum aussi et faire en sorte que cela vienne du spectateur ou que ce soit si évident que le dire n'est pas nécessaire. Exemples : - donner un jeu (même spécial) à mélanger permet de montrer à tous que le jeu est ordinaire et sans préparation (2 en 1). Il n'y a pas besoin de lui dire de l'examiner, encore moins de dire que le jeu est normal et sans préparation car vous obtiendrez évidement l'effet inverse (vous introduirez la possibilité qu'il soit truqué et/ou préparé dans l'esprit des spectateurs). Puisqu'on a pris le risque de mettre le jeu dans les mains du spectateurs, c'est qu'il n'y a rien à voir (c'est ce que penseront les spectateurs). Par contre il peut y avoir une consigne ou un geste qui "impose" sans en avoir l'air une façon de couper ou de mélanger si cela est nécessaire. Ce conseil n'est pas nouveau et à déjà été donné maintes fois, ne serait-ce que sur ce forum, mais le redire peut éviter à certains de faire encore cette "erreur" assez classique, pas forcément de débutant mais simplement parce qu'on y pense pas toujours. - comme le disait Salvano, le meilleur moyen de prouver qu'un récipient est vide lorsqu'on ne peut pas en montrer clairement l'intérieur est de le vider devant les spectateurs sans chercher à montrer que c'est vide. Par exemple : vous avez un seau à champagne préparé pour une routine de seau aux pièces, vous mettez un peu d'eau, des faux glaçons, un foulard ou des confettis dans le fond et avant de l'utiliser, vous le retourner pour en faire tomber son contenu. Autre exemple : vous avez le verre "Infinity Wine". Commencez avec le verre retourné sur votre table. Ainsi, il est évident qu'il ne peut à priori rien y avoir dedans (c'est transparent et à l'envers). Pareil pour les bols de riz. Autre exemple : la boîte tiroir en carton type boîte à chaussure appelée "Magic Box" récemment vendue par Georges Iglesias (mais ce que je vais dire est valable pour toutes les boîtes tiroir). Au début de la routine, je trouve mieux de l'avoir ouverte avec quelque chose dedans (des chaussures par exemple) et au début de votre routine vous la vider puis la refermer. L'apparition à la fin sera moins évidente que si vous commencez avec votre boîte, que vous l'ouvrez pour la montrer vide puis que vous la refermer et la rouvrer pour la montrer pleine. Cela fait très "boîte spéciale". Alors que si vous la vider, que vous faites disparaître quelque chose et que cette chose réapparaît dedans, c'est déjà un peu plus subtil (même si ça reste du très classique). Je cite la boîte de Georges Iglesias car à mon sens, sa version est plus "innocente" bien que cher et fragile (ce n'est que du carton, le papier décoratif noir s'en va facilement au niveau des coins et il faut faire très attention lorsque vous l'assemblez sinon ça ne coulisse pas bien). Enfin, pour les récapitulations, je vais me répéter (inutilement sans doute) : avant de se demander comment récapituler de manière claire et/ou originale, je pense qu'il faut voir si cette récapitulation ne peut pas être évitée. Si il y a ce besoin, c'est qu'on a peur que ce qui précède ne soit pas clair dans l'esprit des spectateurs ou qu'il y avait trop de choses à retenir pour eux (trop d'étapes). Je pense comme Losander, Salvano, Finn Jon, Luc APERS, Eberard RIESE et d'autres qui ont dit à peu près la même chose : le plus dur dans un numéro que l'on pense être abouti, c'est de couper. Souvent, pour améliorer un spectacle, un numéro ou simplement une routine, il ne faut pas ajouter ou modifier (ce que l'on fait le plus souvent) mais enlever tout ce qui n'est pas vraiment utile (et ce n'est pas évident car parfois il faut retirer des choses qu'on a mis beaucoup de temps à trouver, auxquelles on tient tout en sachant que ça n'apporte pas grand chose pour le public). Ce conseil est souvent donné de manière générale mais ici, je veux parler de l'appliquer au choix de nos textes, de ce que l'on va dire. Et cette coupe doit selon moi se faire surtout sur les consignes, les constatations et les récapitulations. Pour le reste (contexte, ambiance, fil rouge, histoire que l'on souhaite illustrer par de la magie,...), on peut s'autoriser plus de liberté, d'originalité mais là aussi, si votre intention est que vos spectateurs se souviennent surtout de la magie, il ne faut pas que l'histoire prenne le dessus. Dernier outil pour inciter les spectateurs à donner une information à notre place : poser une question qui semble innocente. Je vais prendre en exemple Joaquim MATAS qui tourne en ce moment avec une conférence où plusieurs des routines présentées font appel à cela. Par exemple, plutôt que de montrer une série de jokers identiques (cartes parfois étranges pour les spectateurs) et/ou de dire qu'il s'agit de jokers, il demande à un spectateur : "De quoi s'agit-il pour vous ?". Cela rejoint ce que j'ai écrit plus haut sur l'information qui vient du spectateur plutôt que de nous mais ici, ce n'est pas seulement pour clarifier la situation mais aussi pour mieux camoufler le comptage Hamman au pelage réalisé car la question et l'attente de la réponse peut justifier une rupture de rythme dans le comptage (dans n'importe quel comptage d'ailleurs). Cela empêche aussi les spectateurs de compter des cartes également. Bref, on est sur du texte utile, au service de la routine, simple et direct.  
    • Bonjour à tous, Ce n'est vraiment mon genre de descendre les créations des autres, mais là, on frise la Publicité Mensongère. Je viens d'acquérir "52 Prediction" de N2G dont la vidéo (visible sur Youtube avec le titre du tour) annonce : - No Force - Spectator can check C'est vrai quelque part, mais ce n'est pas cumulatif : - Soit on force la carte et le spectateur peut l'examiner (mais il suffit de dessiner sur le dos d'une carte et personne n'a besoin d'acheter le tour)  - Soit le spectateur pense librement à une carte, mais la révélation n'est pas du tout examinable ! Et pour tout vous dire, la révélation est même à peine "montrable" car la carte truquée qui permet de produire "n'importe quelle carte pensée" est à mon sens tellement mal faite qu'il faut prendre un très grand recul pour ne pas que le trucage se perçoive. Bien entendu, je laisse la parole à la défense, mais dans tous les cas, j'attire votre attention sur ce tour qui, de mon point de vue, ne mérite pas les 30$ que réclame son "créateur" (et à l'instant où j'écris, il fait des promos à 10$ pour écouler son stock!). Si cela peut permettre à certains d'économiser leur argent... Belle journée à vous, PS : Si l'un de vous veut me racheter le tour... écrivez-moi.
    • Eh oui. J’ai d’ailleurs signalé les productions d’Ivan dans cet autre sujet :   
  • Statistiques des membres

    • Total des membres
      8498
    • Maximum en ligne
      9330

    Membre le plus récent
    Rémi CHASEZ
    Inscription
  • Statistiques des forums

    • Total des sujets
      85.2k
    • Total des messages
      683.3k

×
×
  • Créer...