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Publié le

Comme le sujet pointé par Thomas  n'est que polémique sans intérêt, voici ce qu'a écrit Daniel Rhod dans la rubrique "Ellipses" d'Imagik numéro 33 d'octobre 2001:

"(...) Concernant les origines, Philippe Saint-Laurent a réalisé à son habitude, comme il le fait dans sa rubrique d'Imagik, un historique des principes en mentionnant les divers mentalistes qui ont fait évoluer le book-test. Il l'a fait pour rendre hommage à ces auteurs. Son roman "xxx", même s'il reprend le principe de U. F. Grant comme le "Mothe Of All The Book-Tests, n'en reste pas moins une création littéraire à part entière. Concernant l'autorisation, j'en avais fait moi-même la demande en 1997 a Mark Sky, l'associé de Ted Karmilovich, auteur du "Mother Of All Book-Tests". J'ai réalisé récemment que cette demande orale n'avait pas été transmise à l'auteur à cette époque, ce qui a créé ensuite un conflit dont certains se sont réjouis. Je le regrette profondément. Je m'en suis depuis entretenu avec Ted Karmilovich qui a bien compris que l'ouvrage avait été rédigé en estimant que nous possédions son autorisation. Nous avons convenu d'un accord pour régler cette situation. (...)"

J'espère que ça clarifie un peu les choses.

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Publié le (modifié)

Pour moi cela clarifie certaines choses en effet.

Le problème dans cette histoire est le même que pour bien d'autres : peut on dire que l'idée utilisée par Ted K lui appartient ? J'en doute. D'autant qu'elle pourrait être re-trouvée facilement par toute personne réfléchissant sérieusement à la manière d'obtenir un tel effet.

Personnellement je suis plus pour une information de principe. C'est à dire contacter Ted K pour l'informer que l'on va utiliser la même idée (je n'ai pas dit "son" idée). Il me semble bien également de citer Ted K et des prédécesseurs connus ayant utilisé le même principe au début ou a la fin du livre. Enfin il me semble également évident que se servir de ce principe n'a de légitimité que si on le porte plus loin en le combinant à d'autres et en créant un book test qui se distingue de ses concurrents tant par la forme que par le fond. Sinon c'est bêtement du plagiat. Comme le bonneteau de Michael Skinner dont nous parlions récemment.

A moins de vivre relcus dans une caverne pour tout ré-inventer sans rien devoir à personne je ne vois pas comment on peut être totalement imperméable aux idées déjà présentées par les confrères. Et... est-ce souhaitable ?

Comme pour tout : c'est une affaire d'équilibre.

Pour moi il me suffit de savoir que Daniel Rhod a eu la courtoisie de s'inquiéter du problème. J'aurais juste apprécié qu'il porte son book test un peu au dessus de la seule reprise du principe utilisé par Ted K.

Comme disait Pierre Dac : "Celui qui part de rien pour arriver nulle part n'a de merci à dire à personne !".

Modifié par Fred Darevil
Publié le

Il me semble bien également de citer Ted K et des prédécesseurs connus ayant utilisé le même principe au début ou a la fin du livre.

Le book-test est vendu avec un petit livret historique retraçant l'histoire du book-test à traves les âges. Il y est bien précisé que le book-test est inspiré du "Mother Of All The Book Tests".

Enfin il me semble également évident que se servir de ce principe n'a de légitimité que si on le porte plus loin en le combinant à d'autres et en créant un book test qui se distingue de ses concurrents tant par la forme que par le fond.

J'aurais juste apprécié qu'il porte son book test un peu au dessus de la seule reprise du principe utilisé par Ted K.

Le principe mis en oeuvre va plus loin que le book test précédemment cité (en fait le livre est une combinaison de ce qu'il y a de meilleur dans tous les autres book tests vendus avant celui-ci), mais je n'en dirait pas plus. C'est beaucoup plus qu'une "simple reprise" comme le suggèrent tout ceux qui ne le possèdent pas.

Publié le (modifié)

C'est une bonne nouvelle. Merci pour cette rectification. J'étais donc mal informé. J'en ai sans doute vu une présentation médiocre et le magicien qui m'en a parlé ne souhaitait sans doute pas que je sois tenté d'acheter ce book test !.. ;):)

Modifié par Fred Darevil
  • 3 années plus tard...
Publié le

Bonjour à tous,

Message pour Didier : un ami m'a parlé que Daniel Rhod allait re-publier son book Test.

Lors du congrès FFAP de l'année dernière enfin en 2007, Daniel Rhod m'avait "confié" qu'il sortirait bientôt un autre book Test encore plus Killer que son dernier.... (il ne serait plus nécessaire de connaitre la 1er L....)

A titre d'info : quelqu'un m'a proposé 250 euro pour celui de Rhod ! mais comme tu sais certaine chose n'ont pas de prix.

amitié

Carl Valentin.

  • J'aime 1

Magicien : mon rêve, ma passion, mon métier.

Invité Cartomagie
Publié le

J'ai depuis quelques mois l'" énorme chance d'avoir celui de Jean Jacques SANVERT ...qui est juste une pure merveille ! et qui balaye tout ce que j'ai pu connaitre jusqu' à ce jour ...

Pour info , pendant 7 ans, j'ai repertorié , bossé , analysé , consulté ...a peu près tout ce qu'il pouvait y avoir sur le marché ( made in Usa ) ...pour décider comme certains d'écrire moi même mon book test en français....après quelques mois de travail ...j'ai fini " ma thèse " ....ce qui nécéssite quelques nuits de travail ...Et bien sur mon ordinateur à rendu l'âme avec tout dedans ....j'ai juste un exemplaire papier qui me servait de matrice.....

Et puis..le miracle ...JJSS vient manger un soir à la maison , me fait la démonstration de SON Book test ....je suis scotché ....il a pensé le moindre détail du détail + quelques subtibilitées que je ne connaissais même pas ( j'ai eu honte... ) bref ...j'en ai révé ...sauf qu'il n'existe qu'un seul exemplaire celui de JJ.......et un beau matin de 2008 bien avant l'arrivée du Père Noel ...j'ai reçu le BOOK TEST DE JJ......Avec son mode d'emploi et un serment du secret.....autant vous dire que depuis , je dors avec , je vie avec etc et bien sur pour l'utiliser plus que régulièrement : CE N EST QUE DU BONHEUR ....même Derren BROWN ou David BERGLAS ..n'ont jamais eu entre les mains une telle arme de " pointe " ...!

A mon grand désespoir j'ai aussi passé plus de 20 ans à " monter " ou " montré " des tours de cartes ...et dont certains sont surement très bien .....mais j'avais avec un jeu de carte je n'ai eu un tel " succès " qu'avec ce book test ...

Voilà ...je ne sais pas si les légendes sont toujours vraies ...en tout cas moi je crois au Père Noel depuis l'année dernière...

Merci mon JJ....

Publié le

Salut Didier,

je ne te dis pas merci pour ton message!! Je me faisais une joie de la réedition du book test de Daniel Rhod mais vu la pub que tu viens de faire pour celui de JJ maintenant je vais devoir le taner pour essayer d'avoir son Book test!!Autrement une bonne année à toi

Invité Cartomagie
Publié le
LA question du jour! Il compte le commercialiser?

Jamais...mais je vous invite un jour à lui demander de vous faire une démonstration.

Il y des " choses " comme ça personnel qui sont aussi l'aboutissement d'années de labeurs ..Et ç'est bien d'avoir " ces petites " choses à soit .....inimitables.

JJ passe sur le site de temps en temps il pourra vous endire un peu plus...de mon cote à part le remercier je ne vois pas ce que je pourrai ajouter , sinon encore MERCI

Invité Cartomagie
Publié le
Salut Didier,

je ne te dis pas merci pour ton message!! Je me faisais une joie de la réedition du book test de Daniel Rhod mais vu la pub que tu viens de faire pour celui de JJ maintenant je vais devoir le taner pour essayer d'avoir son Book test!!Autrement une bonne année à toi

Courage alors Franck ....! Bonne année à toi ...

Pour les " connaisseurs " ...Et ceux qui ne connaissent pas " trop " Franck , je vous conseille une démonstration de son saut de coupe...et vous verrez qu'il n'y a pas que BEBEL dans la vie .. :whistle:

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    • Après sa 1ère conférence à succès (disponible ici), @Benoît ROSEMONT présente son travail de mentaliste. Vous allez découvrir à la fois de nouveaux effets ainsi que des classiques du mentalisme revisités. 🔥 Effets présentés GPS Mental Un spectateur pense à une ville française. Il n’écrit son choix nulle part et il n’en prononce pas le nom, il ne fait qu’y penser en se promenant mentalement dans la ville. Le mentaliste le rejoint en pensée et devine le nom de la ville sans poser une seule question. GPSet Mental En se servant de sets de table que les spectateurs ont en main, le mentaliste réalise une impressionnante démonstration de pseudo Mémoire Prodigieuse, semblant se souvenir des dizaines de villes entourées sur ceux-ci. Le même accessoire peut également servir pour une stupéfiante lecture de pensée ou divination. Comme à Vegas (variation) Une présentation originale et drôle qui renouvelle une prédiction classique que de nombreux mentalistes ont dans leurs tiroirs. Une bonne occasion de la ressortir ! Incroyable prédiction Abordant la thématique de l’influence, le mentaliste étale un jeu de cartes faces en bas. Il en sort une carte, la regarde et demande à un spectateur de nommer une carte au hasard. La procédure est répétée deux fois et se révèle être une incroyable prédiction puisque les 3 spectateurs ont effectivement nommé les 3 cartes choisies par le mentaliste. Vous prédisez Dans un jeu bleu (ordinaire) mélangé par elle, une spectatrice sort librement une carte qui est mise de côté, face en bas, en pleine vue. Un jeu rouge est présenté, dans lequel les 52 cartes (toutes différentes) ont été numérotées au dos. Un spectateur choisi l’un des nombres, on regarde la carte correspondante… c’est la même que celle sortie préalablement par la spectatrice et inconnue jusque-là ! Odysseus Un étui de cartes représente une navette dont tous les membres d’équipage ont péri, sauf un ! Cet unique survivant est choisi par deux spectateurs tandis que le mentaliste raconte le drame qui s’est déroulé… et c’est effectivement la seule carte qui reste dans l’étui ! Odysseus II La randonnée en montagne de 52 personnes vire au drame car il n’y a qu’un seul survivant à cette promenade mortelle… celui que le mentaliste avait prédit ! Pour preuve, une seule carte dans l’étui, celle choisie par le public, ce qui est confirmé par le mentaliste qui étale le jeu faces en l’air et dans lequel ne manque qu’une seule carte, celle choisie par le public. ANOAC – Any Number On Any Card Le mentaliste présente un jeu de cartes spécial, chacune étant clairement numérotée de 1 à 52. Deux spectateurs participent à cette expérience troublante : le premier choisit librement une carte du jeu, tandis que le second annonce spontanément un nombre entre 1 et 52. Contre toute attente, la carte sélectionnée porte exactement le numéro énoncé par la seconde personne. Une coïncidence parfaite qui semble défier les lois du hasard ! La Pythie Un jeu dont les 52 cartes sont numérotées au dos est remis à une spectatrice. Un spectateur choisit une carte au hasard dans autre un jeu, carte qu’il place lui-même dans un étui sans la regarder, avant de conserver le jeu et l’étui en main. La spectatrice choisit un nombre au hasard, on regarde la carte associée… c’est exactement celle choisie par le spectateur. Le mentaliste n’intervient dans aucun des choix fait par les deux spectateurs qui choisissent librement, l’un une carte, l’autre un nombre. Calendrier Vivant Une expérience de pseudo Mémoire Prodigieuse. Il présentera et expliquerai trois méthodes de réalisation sans accessoire et il décrira un almanach permettant de réaliser l’effet (presque) sans calcul et sans mémoire !   🖥️ Vidéo en streaming HD entièrement chapitrée d’une durée de 2h46 Acheter Conférence Mentale chez nos partenaires :49,99 € Découvrir l'offre   🎬 Retrouvez les 2 conférences VM de Benoît Rosemont réunies en un seul lot : bénéficiez d’une remise spéciale et recevez en bonus un cadeau exclusif 🎁 Bon Plan Magique VM : Profitez d’une grosse remise + un cadeau exclusif sur les tours & ouvrages de Benoît Rosemont ! 👉 Cliquez ici pour en profiter ✨
    • jeudi19juin @Kamel le magicien débute avec une carte qui passe de la main de la spectatrice à la sienne. Puis il en fait signer une des deux, qu'il fait déchirer en 4 bouts et à nouveau, les cartes s'échangent et Kamel se retrouvent avec les bouts signés. Il fait ensuite choisir une carte à un autre spectateur qu'il fait signer et remettre au milieu du jeu. Il prend une feuille de papier qu'il place au dessus du jeu avec une pièce de 2 euros dessus. Il enflamme le papier et toutes les cartes du dessus se retrouvent trouées et la pièce est descendue sur le dos de la carte signée.
    • ✨ C’est avec un immense plaisir que je vous propose "On fait comme si" de @Benoît ROSEMONT, un ouvrage de référence incontournable pour tous ceux qui veulent structurer, enrichir et faire vivre leur magie sur scène 🎭📖 Et bonne nouvelle : pour tout achat en complément de la vidéo de la conférence VM "Construire un Spectacle de Magie", vous bénéficiez d’une remise spéciale 🎁 📚🎬 Un duo à ne pas manquer pour booster votre créativité ! Acheter On fait comme si… chez nos partenaires :34,00 € Découvrir l'offre
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