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Quand y'a de la pluie à Roland Garros, pour éviter le blues du dimanche soir ou trouver de quoi s'occupe un lundi de Pentecôte ?... une seule bonne réponse : regarder le nouveau Magigazine !

Calix et Chakkan continuent à vous faire partager leurs bons plans et à déterrer les trésors oubliés, avec au menu de cette édition :
- Odyssey de Calen Morelli
- ACE de Richard Sanders
- PRISM Deck de Joshua Jay
- Svenpad de Brett Barry
- OX Bender de Menny Lindenfeld

 

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Merci. Enfin la première revue française qui compare la puissance des benders. Quand j'ai lu plusieurs fois sur VM, Propdog et d'autres revues anglaises sur YouTube, qui affirment que CV a plus de puissance que OX, et certains même recommandent fortement de ne pas acheter OX car sauf deux pièces, toutes les autres pièces anglaises sont beaucoup trop solides; je me suis donc dit que c'est quelque chose d'important qu'il faut aborder dans toute revue.

Sinon, Chakkan, pour la 50 cts, j'ai cru aussi que c'était mission impossible pour moi, surtout à mes débuts avec CV et QB. Mais j'ai réussi à les plier, au bout de plusieurs mois (~8 mois), avec mon QB, bien que le taux de réussite soit de 50% (la probabilité de réussite était même supérieure avec CV - juste avant de vendre mon CV, je trouvais que j'étais confortable avec le gimmick, je lui trouvais très puissant et même un peu plus puissant que QB concernant la torsion des pièces très solides comme la 50 ct). Quand je réussis, la pliure est d'au moins 20° sur la 50 ct. Quand je rate, ça ne plie pas, même d'un 1 seul petit degré (contrairement aux autres pièces). Tout dépend de si je parviens à me mettre dans la position idéale (position des mains et doigts) et à faire le mouvement juste (de "bouscule" vers l'avant). Je ne crois pas, pour avoir tordu au moins plus de 400 ou 500 pièces (je ne les compte plus), des fragiles comme des solides, que la force soit le seul facteur. Un autre facteur super important c'est la méthode : trouver la bonne position, et effectuer le bon mouvement. C'est tout. Et je dis ça, car je suis quelqu'un qui a une force physique de zéro. J'ai pas une force d'homme, et pourtant, je tords les 20 cts avec 99% de réussite et en 1 seconde top chrono (ça remonte la dernière fois que j'ai foiré - et encore cette fois là la pièce était quand même pliée, mais à un degré d'environ 5° il me semble, c'était à peine visible, mais visible quand même, mon spectateur l'avait confirmé qu'il y avait une pliure qui n'était pas là avant). C'est franchement faisable, la pièce de 50 ct, il faut s'y investir, pour trouver la bonne position et mouvement. Cela est aussi vrai dans QB que CV.

Pour le change avec QB, parfois, je ne fais pas de change. Je prends deux sharpies, l'un étant QB, et c'est tout. Je ne me pose pas de question, et personne n'y fait attention.

Il y a autre chose que j'aurai bien aimé voir abordée. Le transport. QB est bien car il économise vos poches, mais pas CV et OX (le 1er pose problème si vous aimez vous promenez avec des aimants partout sur vous, dont dans les poches, et le 2nd bien que léger est super volumineux dans la poche). Ce que je fais, c'est que j'ai un étui pour stylo, que j'attache à la ceinture : donc quand j'attrape mes deux sharpies (l'un étant QB) au dos, je suis bien content de savoir que j'économise mes précieuses poches.

Pour le prix, oui c'est cher, je comprends pourquoi on est déçu. Je savais déjà ce que je recevais avant d'acheter QB, à cause de ces sites chinois quand on chercher sur google image. A l'origine, quand j'avais vu le prix de 500 dollars pour QB2 sur Penguin, j'avais cru que c'était un machin microscopique à base de nanotechnologie ou un truc dans le genre (le prix énorme me laissait croire que ce devait être une technologie secrète). Quand j'ai vu ce qu'était le gimmick, évidemment mais ma pensée ce fut "mais n'importe quoi... 500 balles...". Après, c'est ça ou c'est rien. Même pour 350 ou 300, je comprends qu'on soit réticent. Mais du même coup, CV et OX, c'est rien comparé à QB.

Concernant Odyssey, c'est regrettable que le gimmick ne soit pas aussi pratique à transporter que je l'aurai voulu, et aussi pour la couleur du gimmick qui se "dégrade" même s'il y a, j'ai entendu, des moyens d'y remédier. Je pense quand même qu'un gimmick tel que Banded de Garrett Thomas est supérieur, et on peut effectuer quasiment tous les mouvements d'Odyssey. Sans la pénibilité de transport et de préservation. Mon autre, très gros souci avec Odyssey, c'est que je pensais l'utiliser en combinaison avec mes routines de bagues, inspirées de Night Crawler de CF Yuen, dont les mouvements fonctionnent mal avec une bague large (8mm de hauteur) comme l'Odyssey. 

  • J'aime 1
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Hello, 

       Merci les amis, pour cette nouvelle édition du Magigazine et merci à toi mh1001 pour les infos concernant les benders.

Cependant, j'ai quleques questions - presque de profanes - concernant CV car j'hésite à investir entre CV et Ox. Concernant ce dernier, un copain :);) m'ayant montré son fonctionnement, j'en comprends les avantages et inconvénients.

Ainsi, même s'il s'agit d'une question de présentation, je crains un peu l'utilisation d'Ox (et le volume dans la poche), concernant CV, apparemment : le sharpie est utilisé par le spectateur pour signer la pièce, une misdirection après la pièce est tordue et la magie peut opérer, le sharpie est rangé en poche. Dans ce scénario, je ne vois pas beaucoup de contraintes (précisions en MP si vous préférez).

Par ailleurs le prix est équivalent entre CV et Ox ET, ATTENTION, Môssieur Chakkan a dit, à propos de CV "si on veut faire de la torsion, ayant vu ça, je n'imagine pas en faire autrement". Si, si, si... Magigazine / Episode 8 / 7'56). C'est que le truc doit quand même être sacrément pratique, non ?

Du coup, entre un Ox et un CV, aux prix équivalents et aux aspects pratiques tous les deux, je n'arrive pas à me décider. Dès lors, au regard du prix, si je devais en acheter un , je n'aimerais pas me planter. Aussi, pour un gars comme moi, pas toujours très à l'aise lorsqu'il faut utiliser un outil que l'on doit dissimuler, quelle serait malgré tout, d'après votre expérience,  la meilleure solution : CV ou Ox ? Je vous mets à l'aise;  ce n'est pas une question de vie ou de mort :) .

Publié le (modifié)

Woody, ta question ici n'aura surement pas de réponse satisfaisante car à mon avis, il faut que tu essayes les deux pour savoir exactement lequel te parait confortable. Je sais que certaines personnes (l'un étant le créateur du C-Purse, l'autre un gars sur Magic Café) m'ont confié ne pas être confortable avec le gimmick du CV, en deux morceaux. Mais je sais aussi que beaucoup en sont content. Concernant OX, il faut voir si le mouvement de torsion te convient, ainsi que le confort quand il est dans ta main, et enfin si le fait de cacher un truc dans ta main te pose problème. On peut avoir une impression certes, mais l'idéal c'est de pouvoir l'essayer, c'est le seul moyen sans risque. Ils sont rares, mais il existe bien des gens, surtout sur Magic Café, qui ont avoué comprendre le succès du Ox Bender, mais que le déguisement du gimmick et son opération ne leur conviennent pas du tout. Maintenant, tous ces gens là avaient un point commun, si je me souviens bien : ce sont des (heureux) possesseurs du QB, donc bon... la situation était un peu différente de celle présente ici.

Quoi qu'il en soit, ce que je veux dire, c'est que les différences des goûts et exigences des gens n'ont pas échappé à mon observation.

L'idéal, vraiment, ce serait d'avoir un ami qui puisse te faire essayer les deux gimmicks. Éventuellement, peut-être qu'une boutique de magie (tu habites sur Paris toi aussi, et on a un peu de choix ici) possède une unité à te faire essayer. Moi de toute façon, je n'ai plus le CV, il me reste juste le QB. Quand j'avais encore CV, je l'ai fait essayer à un ami sur Paris; je lui ai aussi fait essayer le QB.

Une petite stratégie qui pourrait t'aider... si tu regardes en section vente, il y a pas mal de gens qui revendent leur CV. Tu peux en acheter un, l'essayer. Si tu le revends, tu auras l'avantage de pouvoir le vendre moins cher que tous les autres, sans essuyer de trop grosses pertes. Au pire, si tu achètes l'OX et que tu ne l'aimes pas non plus, je suis sûr qu'il se vendra beaucoup plus facilement que CV et à un prix plus élevé surtout.

Ah oui, un élément dont je n'ai pas parlé dans mon message précédent, mais que j'ai parlé dans le fil dédié au Dieu des Benders, c'est la forme des torsions. CV produit une torsion en forme de U, Ox, d'après ce que je vois et entendu dire, c'est en forme de V. Quelle est la forme de torsion qui fait plus naturelle, plus, disons, "vraie" ? Je ne sais pas trop, mais j'ai lu récemment quelqu'un sur le Café dire à propos du BioBender qu'il aime cette forme en U des torsions car ça fait très vraie selon lui.

Modifié par mh1001
Publié le

Merci pour ta réponse frappés au coin du bon sens, mh1001 :) . Toutefois une question encore : CV est-il basé sur le même principe que Biobender (car dans sa démo, Eric Jones nous montre le gimmick et effectivement, je serais peut-être plutôt fan d'Oxender, dans ce cas) ?

Publié le

Halalala Chakkan pourquoi tu parle du PRISM DECK, j'ai du mal à retenir mon envie à le commander...

Depuis plusieurs jours maintenant il me fait de l'œil, mais une chose est sur c'est que Joshua Jay sort des petites merveille et ce deck en fait clairement parti.

Publié le
Il y a 5 heures, Woody a dit :

Merci pour ta réponse frappés au coin du bon sens, mh1001 :) . Toutefois une question encore : CV est-il basé sur le même principe que Biobender (car dans sa démo, Eric Jones nous montre le gimmick et effectivement, je serais peut-être plutôt fan d'Oxender, dans ce cas) ?

Et bien oui, on peut le dire. Je ne peux pas assurer que si tu n'aimes pas BioBender, tu n'aimeras pas CV, mais si tu n'aimes pas plier les pièces en faisant le mouvement que tu vois dans la vidéo du BioBender, il y a des chances que tu n'aimes pas CV, car il y a des similarités dans la posture/position. Et CV ne peut pas tordre les pièces à une main, et il n'y a pas beaucoup de façons possibles de tordre une pièce, contrairement à QB, et probablement aussi OX. Je n'ai pas utilisé OX, mais je suis persuadé que, tout comme QB, on peut trouver beaucoup de manipulations différentes du gimmick.

Je sais que quoi que je dirai, ça ne changera rien, mais mon conseil, c'est de n'acheter ni CV ni OX.

Invité Antony
Publié le
Il y a 1 heure, Woody a dit :

Hé bien dans ce cas, monsieur mh1001, n'ayant pas le budget pour un QB, je vais suivre votre conseil et faire des économies :) .

Merci pour le temps passé à répondre sur le sujet :) .

Je pense que tu peux suivre les conseils de @mh1001 car il est bien calé sur le sujet 👍

Mais évidement chaque personne à des préférences et des demandes différentes...

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    • Je vous fais un 3615 raconte ta vie sur ce tour (les quinquas comme moi comprendront l'allusion😉) Je l'ai immédiatement précommandé parce que je trouvais l'objet vraiment sympa et que je suis une fan de paddle. Quand je l'ai reçu, l'idée du scénario s'est imposée assez naturellement : j'allais raconter une histoire de feux tricolores (étonnant, non ?). Bon...ok...Jusque-là, rien de follement original (ne me jetez pas des pierres tout de suite), mais au moins cela avait le mérite de coller très naturellement à ce que voit le spectateur. Je vais vous mettre ma routine un peu plus bas, mais avant cela, j'avais envie de vous raconter la petite galère créative par laquelle je suis passée pour arriver à ce scénario.🤪 Première tentative : les frères ingénieurs Dès le départ, je suis partie sur l'idée d'un conflit autour de la place des couleurs. Ma première histoire racontait donc l'invention du feu tricolore. J'avais imaginé deux frères ingénieurs qui ne parvenaient pas à se mettre d'accord : l'un voulait placer le rouge au milieu, l'autre absolument en haut, etc. Vous voyez le principe : les deux frères se disputaient sur la place respective des couleurs jusqu'à ce que l'un finisse par l'emporter et que l'on obtienne le feu tricolore tel qu'on le connaît aujourd'hui. Bref, je n'étais que moyennement emballée par l'histoire, mais bon...testons en public.  Et là…Je me suis ramassée.😵‍💫 Pas sur le tour lui-même. Les spectateurs trouvaient l'objet sympa, les changements très visuels et le principe du tour leur plaisait. Mais l'histoire ? Pas du tout. Ils la trouvaient confuse (et ils avaient raison, elle était mal écrite) mais surtout terriblement plate et sans grand intérêt (euphémisme). Et avec le recul, je comprends parfaitement pourquoi. En gros, cela donnait : « Lui voulait mettre le rouge ici, mais son frère n'était pas d'accord… » Je secouais la raquette. Hop ! Le rouge changeait de place. « Vous voyez ? Finalement, c'est l'autre frère qui avait raison… » Bref, le degré zéro de la narration. Ce n'était finalement pas une histoire. Je me contentais de décrire ce que les spectateurs voyaient en ajoutant par-dessus l'artifice de deux ingénieurs qui se disputaient. Et surtout, moi-même, je n'étais pas à l'aise en la racontant. Donc : poubelle. Deuxième tentative : la guerre des couleurs J'ai quand même conservé mes deux idées de départ : le feu tricolore et le conflit autour des places. Mais cette fois, j'ai viré les deux frères ingénieurs. Ils n'apportaient rien. J'ai donc personnifié directement les couleurs. Le rouge voulait dominer les autres. On l'avait placé au milieu mais, évidemment, lui estimait que sa place était en haut parce qu'il était le plus fort. L'orange, qu'on avait placé en haut, préférait finalement être au milieu… Là encore, je racontais essentiellement ce qui se passait sous les yeux des spectateurs. Je l'ai quand même testée en public. Petit progrès : cette fois, les spectateurs comprenaient mieux l'histoire. C'était moins confus. Donc j'avais gagné quelque chose. Mais de là à dire que j'avais enthousiasmé les foules…😐 Personne n'est monté sur la table, au mieux des sourires polis avec quelques mots gentils. L'histoire restait très moyenne (là encore euphémisme mais je tiens à préserver mon égo et mon image de marque sur ce forum🙂 ). Donc : poubelle. Retour à la case écriture. Je voulais toujours conserver cette idée de feu tricolore. Je voulais toujours jouer avec cette histoire de places. J'ai essayé plusieurs scénarios, plusieurs angles…et rien, nada, des nèfles, le degré zéro de la créativité 😧. Donc pause dans l'écriture : quand ça veut pas, ça veut pas ! Et puis, cette semaine, j'ai fait quelque chose de tout bête. J'ai arrêté de chercher une histoire. J'ai pris une feuille de papier et j'ai simplement écrit le tour. Pas le scénario. Le tour. Geste par geste. Je prends le rouge. Je le place ici. Je montre la raquette. Je secoue. Le rouge se retrouve là. Je le retire. Je prends l'orange… J'ai écrit absolument tous les mouvements et tous les emplacements successifs des couleurs. Et là (roulement de tambours...), il s'est passé quelque chose d'assez paradoxal : le fait d'avoir écrit précisément ce que je faisais m'a permis d'arrêter de raconter ce que je faisais 😮 ! La lumière s'est faite, sans mauvais jeu de mots (Patricia humoriste, je fais les mariages, les baptèmes...embauchez-moi 🤩). Je suis repartie exactement de la même idée…mais à l'envers. Depuis le début, je cherchais à expliquer pourquoi les couleurs n'étaient pas à leur place. Et si, au contraire, le principe de départ était qu'elles tenaient absolument à y rester ? Et si les couleurs d'un feu tricolore étaient parfaitement disciplinées ? Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. Pourquoi ? Parce que chacun a un métier très précis. Et là, j'ai enfin trouvé mes trois personnages (sonnez hautbois, résonnez musettes !) 😍. Le rouge passe ses journées à dire : « STOP ! STOP ! STOP ! » Forcément, à force, ça donne un certain caractère. Le vert, lui, c'est le gentil de l'équipe : « Allez-y… C'est bon… Vous pouvez passer… » Jamais un conflit. Et puis il y a l'orange. Le pauvre orange… Le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit à peu près : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. Mais tous les trois ont une chose en commun : ils connaissent parfaitement leur place. Et c'est à partir de là que la magie peut commencer. Parce que cette fois, quand je place volontairement le rouge au milieu et qu'il saute en haut, je ne cherche plus une justification artificielle au déplacement : il retourne à sa place. Quand je mets l'orange en haut et qu'il revient au milieu : il retourne à sa place. Les effets magiques ne viennent plus illustrer l'histoire. Ils deviennent la conséquence de l'histoire : ô joie, ô allégresse ! Et surtout, cela me permet ensuite de faire évoluer ces trois personnages et de raconter ce qui se passe lorsqu'un jour, ces trois couleurs parfaitement disciplinées décident qu'elles en ont peut-être assez qu'on leur dise où est leur place… Voilà comment je suis arrivée à la routine que je vais vous présenter. Attention :  elle n'a pas encore été testée en public car je l'ai finalisée ce soir . Je ne l'ai même pas testé avec le matériel pour voir le tempo, la musicalité, la clarté, etc. Je la testerai problement la semaine prochaine puisque les Blouses Roses reprennent à l'hôpital. Il y aura certainement des choses à couper, des phrases qui fonctionneront moins bien à l'oral que sur le papier, des rythmes à modifier. Et peut-être que les spectateurs me diront tout simplement que c'est pourri ! 😟 Honnêment, je ne le souhaite pas car là, pour le coup, je l'aime bien mon histoire et j'ai envie de la raconter. Je suis beaucoup, beaucoup plus à l'aise avec elle. Les personnages me plaisent, et, pour la première fois, je n'ai plus l'impression d'avoir écrit un texte pour justifier les déplacements d'un tour de magie. J'ai l'impression d'avoir fait l'inverse : j'ai laissé les déplacements du tour me raconter l'histoire (j'espère que ce n'est pas un brin présompteux). Maintenant, reste à savoir si le public sera du même avis... Je vous mets donc la routine ci-dessous et j'attends évidemment vos retours (avec diplomatie hein !). Et dès que je l'aurai réellement testée en conditions, je viendrai vous raconter ce que cela a donné (enfin si cela vous intéresse). Troisième tentative : le feu discipliné (en espérant que ce soit la bonne !)   Il paraît, qu'en général, les feux tricolores sont parfaitement disciplinés. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. Chacun à sa place. GESTE : Montrer la raquette des deux côtés. Et celui-ci était probablement le plus discipliné de tous. Il faut dire que dans un feu tricolore, chacun a un métier très précis. Le rouge, par exemple… Le rouge, c'est le chef. (pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) Toute la journée, il dit : « STOP ! » STOP. STOP. STOP. Vous imaginez le métier ? Passer ces journées à dire aux gens de ne pas bouger. Forcément, ça vous donne un certain caractère. GESTE : Retirer les trois pièces et les confier au spectateur. Montrer la raquette complètement vide. Et le rouge prend son travail très au sérieux. Sa place, c'est en haut. Alors si, volontairement, je le mets au milieu… GESTE : Prendre le rouge, le montrer des deux côtés et le placer au milieu. …il n'aime pas du tout ça. Il suffit de secouer un peu…(pas convaincue par cette ligne - peut-être à retravailler) GESTE :  Secouer. Le rouge saute en haut. …et immédiatement : « STOP ! Moi, c'est en haut. » GESTE : Montrer les deux côtés. On peut essayer de discuter… GESTE : Faire revenir le rouge sur sa pièce. …mais avec quelqu'un qui passe sa journée à dire STOP, la négociation est assez limitée. GESTE : Rendre la pièce rouge au spectateur. Après, il y a l'orange. Alors l'orange… Son métier est beaucoup plus compliqué. Parce que le vert dit : « Allez-y. » Le rouge dit : « Arrêtez-vous. » Et l'orange, lui, dit : « Euh… dépêchez-vous de vous arrêter. » Personne ne sait vraiment ce qu'il veut. GESTE : Prendre l'orange et le montrer des deux côtés. Mais lui, en revanche, sait parfaitement où est sa place. Au milieu. Alors si je le mets en haut… GESTE : Placer l'orange en haut. …ça le perturbe. GESTE : Secouer. L'orange saute au milieu. Et voilà. Il retourne au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. C'est peut-être le seul moment de la journée où l'orange sait exactement ce qu'il doit faire. GESTE : Faire revenir l'orange sur sa pièce. Vous voyez, ce feu était parfaitement discipliné. Chaque couleur connaissait son travail. Chaque couleur connaissait sa place. Et c'est là que j'ai fait une erreur. J'ai voulu voir jusqu'où allait leur sens de la discipline. GESTE : Prendre le rouge et l'orange. J'ai remis le rouge en haut… GESTE : Placer le rouge. …l'orange au milieu… GESTE : Placer l'orange. Cette fois, aucune erreur. Ils étaient exactement là où ils devaient être. Rouge en haut. Orange au milieu. GESTE : Montrer les deux côtés. Et je leur ai dit : « Voilà. Maintenant, vous ne bougez plus. » Pause. Je crois que le rouge a assez mal vécu qu'on lui dise « STOP ». GESTE : Secouer. Les deux couleurs disparaissent. Et là… plus de rouge. Plus d'orange. GESTE : Montrer lentement les deux pièces devenues vierges, des deux côtés. Ils avaient quitté leur poste. Enfin… c'est ce que j'ai cru. GESTE : Retirer les deux pièces vierges. Révéler le rouge et l'orange incrustés dans la raquette. Parce qu'ils étaient toujours là. Le rouge en haut. L'orange au milieu. Toujours à leur place. Sauf que cette fois… ils s'étaient incrustés. Littéralement. GESTE (pause) : Laisser voir l'image un instant. Et il restait le vert. GESTE : Prendre la pièce verte. Le vert, c'est le gentil de l'équipe. Toute la journée, il dit aux gens : « Allez-y. » « C'est bon. » « Vous pouvez passer. » Jamais un conflit. Jamais une hésitation. Il voit arriver une voiture : « Allez-y, je vous en prie. » Alors je me suis dit : « Lui, au moins, il ne va pas poser de problème. » GESTE : Insérer le vert en bas. Et tout est redevenu normal. Rouge en haut. Orange au milieu. Vert en bas. GESTE : Montrer lentement les deux côtés. Chacun à sa place. Le rouge pouvait dire STOP. Le vert pouvait dire ALLEZ-Y. Et l'orange pouvait continuer à ne pas savoir exactement ce qu'il voulait dire. Tout allait bien. Enfin… pendant quelques secondes. GESTE : Regarder le feu. Petite pause. Parce qu'après toutes ces années passées ensemble… ils avaient peut-être compris quelque chose. GESTE : Secouer. Rouge et orange sautent sur la pièce verte. Le rouge a quitté le haut. L'orange a quitté le milieu. Et tous les deux sont allés rejoindre le vert. GESTE : Montrer les trois couleurs réunies. Pour la première fois… plus de chef. Plus d'indécis. Plus de gentil. Juste trois couleurs… qui avaient décidé de rester ensemble. GESTE : Retirer lentement la pièce portant les trois couleurs. Montrer la raquette complètement vierge des deux côtés. Plus personne en haut. Plus personne au milieu. Plus personne en bas. GESTE : Regarder la pièce avec les trois couleurs, puis la raquette vide. Finalement… ce n'était pas un feu tricolore qui n'était plus discipliné. C'était simplement trois collègues… qui en avaient assez qu'on leur dise où était leur place.    
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