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Politique et Manipulations : illusionnisme ?


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Publié le (modifié)
Il y a 2 heures, Gambit a dit :

Ces méthodes sont-elles dignes d'une démocratie ?

Qu'est-ce qu'une démocratie:confused:

il y a 27 minutes, thucydide a dit :

ils [...] Ils

Ah tiens, "ils" est revenu... :P

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Publié le

Ici ils c'est macron son état major,  ses conseillers payés , ses financiers,  ses soutiens politiques, ses amis et ex employeurs de la grande banque. ...

Tu veux que je continue?

Et puis oui "ils" je ne peux à chaque verbe faire une longue liste.

Et puis aussi soyons sérieux à chaque fois que l'on voit un guignol comme lui ou Attali ou Minc, on sait à peu près  qui sont ceux dont ils défendent les intérêts.
Cest une même v ision de la société ultralibérale.

Non ne t'inquiètes pas, je discrimine pas ses gentils riches du grand K qui veulent nous imposer un gentil monde.

Publié le (modifié)
Il y a 3 heures, friboudi a dit :

Un gros point Godwin pour vous tous les gars :)

original.jpg

Pas certain... On ne peut donc plus évoquer l'Allemagne nazie sans que cela soit considéré comme un point Godwin ?

Il me semble que la discussion ne s'est pas envenimée et qu'aucun participant (en manque d'argument) n'a comparé un autre intervenant à Hitler. Il s'agit de parallèles, pas de reductio ad Hitlerum... On compare des méthodes, ça n'a rien à voir avec le fait d'être pour ou contre tel ou tel candidat à l'élection. 

Modifié par Invité
Publié le

Le point Godwin, ça commence un peu à faire rengaine. La période incriminée a tout de même eu des conséquences désastreuses (en restant nuancé). On ne peut pas dire "Plus jamais ça" et interdire d'en parler, surtout quand des parallèles flagrants peuvent être faits. D'autre part, Godwin n'aurait jamais parlé de "point". Qui est à l'origine de cette sorte d'interdiction de s'exprimer ?

Ignorons donc tous ces points Godwin vieillots (1990) et hors de propos, tant pis pour ceux qui les propagent.

Citation
Quand on veut on peut.
Publié le

Selon moi, l'intérêt du point Godwin réside dans le fait qu'il formalise ou confirme la théorie selon laquelle au cours de toute discussion politique, il sera immanquablement fait référence à l'Allemagne nazie, à tort ou à raison d'ailleurs (mais assez fréquemment à tort selon moi).

My2Cents

W.

  • J'aime 1
Publié le (modifié)

 

Il y a 1 heure, Edler a dit :

Mais cela devient une quasi interdiction de faire référence au nazisme ou à Hitler.

Ce n'est pas interdit. Encore faut-il que la comparaison soit étayée pour être pertinente. Il existe mille recettes pour galvaniser un meeting un peu morose ou construire une belle image: convoquer des acteurs affréter des bus pour que les mêmes adhérents remplissent les chaises vides dans les différentes salles, fournir des goodies à la gloire l'effigie du candidat, interdire écarter les fauteurs de troubles en présence de caméras... Pour autant, est-ce suffisant pour assimiler Chirac, Sarkozy, Hollande ou Macron à Hitler ? Le principe est vieux comme le monde, les modes opératoires évoluent...

Il y a 1 heure, Edler a dit :

Or cela peut-être évident ou utile.

Dans le cas présent, la comparaison avec l'Allemagne Nazie est très puissante et donne énormément de corps au propos, à peu de frais. Sauf que l'analyse sur laquelle elle repose est "un peu" simple. En ce sens, c'est une illustration du point Godwin.

(Obligé de "défendre" Macron, vous ne vous rendez pas compte de ce que ça me coûte!)

Modifié par TanMai
  • J'aime 1

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

Publié le

Pour mémoire la politique avec la religion sont deux sujets qui ne sont pas les bienvenus chez moi.
En effet, on arrive avec ses idées et on repart avec donc pas de débats.

J'ai toutefois, j'ai laissé le sujet pour voir vers quoi il évoluerait.
J'ai modifié le titre pour élargir le débat à la magie.

Au final, on en revient à ce que je redoutais, à savoir des attaques sur les personnes (et non sur les techniques employées) et des références aux nazis... ce qui n'a pas trop de rapport avec la magie (d'où le déplacement dans cette section) et SURTOUT n'instaure pas la bonne ambiance que j'essaie de vous proposer sur le site.

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Publié le
il y a 22 minutes, Thomas a dit :


J'ai modifié le titre pour élargir le débat à la magie.

 

... A l'illusionnisme ;) 

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    • Pas très commodes, ces titres comme "cette nouvelle loi" qui ne disent pas de quelle loi il s'agit (et ne permettent donc pas de savoir de quoi parle la vidéo) 😬
    • J'ai trouvé le sommaire via le site artefact Sommaire  INTRODUCTION CHAPITRE 1 : MAURY, LE MAGE / La toile (Tour interactif ) – Les allumettes fantômes – Baguettes de sorciers – Banque magique – Téléportation – Le saut mystérieux – Passe-muraille – La grande évasion – Non coupable – Un peu d’imagination CHAPITRE 2 : CHRICH, LE MANIPULATEUR DE CARTES / Libre pensée (Tour interactif ) – Suivez le guide – Face à face – Énergie – Moitié-moitié – L’As des As – Chiffre porte-bonheur – Question de bon sens – Nom de nom – D’un coup de baguette CHAPITRE 3 : IRA, LA MENTALISTE Un métier d’avenir (Tour interactif ) -Transmission d’énergie – Symbolisme – Technicolor – Prédiction mathématique – DEStine – Comme dans un livre – Toujours à l’heure ! – Esprit es-tu là ? – Prémonition LE MOT DE LA FIN
    • Mona Lisa 2 Deluxe – Sagiv Levy – Version originale – Très rare Bonjour, Je mets en vente un exemplaire original de Mona Lisa 2 Deluxe de Sagiv Levy, devenu aujourd’hui pratiquement introuvable ‼️ Un magnifique effet de mentalisme, d’une élégance rare, particulièrement visuel. ✅ L’effet :  Un spectateur examine les 100 pièces différentes d’un puzzle et en choisit librement une. Le magicien présente ensuite le tableau encadré de la Joconde, auquel il manque une seule pièce. À la surprise générale, la pièce choisie par le spectateur est précisément celle qui manque au puzzle… un moment de véritable étonnement qui marque durablement le public. Une version Deluxe comprenant deux possibilités de forçage, permettant de présenter l’effet plusieurs fois avec une configuration différente. ✅ Contenu : Puzzle Deluxe encadré de la Joconde (75 × 55 cm) Deux Jeux de pièces spéciales pour deux sorties différentes Sac à forçage Valise de transport CD de musique REMARQUE : Je fourni également la boîte du puzzle Mona Lisa qui n'était pas incluse dans le matériel à la base et que j'ai achetée pour renforcer l'effet quand vous présentez la routine en sortant les pièces de cette boîte ! (voir photos) ✅  Les points forts Effet extrêmement visuel Idéal pour la scène et le salon Aucune manipulation difficile Sélection du spectateur très libre Matériel de grande qualité 🔥 Cette version originale n’est plus fabriquée et devient de plus en plus difficile à trouver. Une belle opportunité pour le collectionneur comme pour le magicien souhaitant présenter un effet devenu rare 🔥 Prix : 360 € Envoi possible en Mondial Relay au prix le plus juste ou remise en mains propres en Belgique. N’hésitez pas à me contacter pour toute question 😀
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