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Publié le

Moi personnellement je conseille aussi les deux (chemin magique et les 5 points magiques). Ensuite j'ai apprécié les 5 points magiques en complément des notes de conférence de David Stone sur le table hopping. Je ne me suis pas arrêté sur les tours de cet ouvrage. En revanche le chemin magique est excellent à lire pour constater la construction d'une routine par rapport à la perception des spectateurs (eh oui ils ne voient pas notre art comme nous).

Voilà si j'ai pu t'apporter un plus...

N.B.: j'ai une question bête mais est ce que le paddle move est décrit dans Sonata??? (que je ne possède pas)

Merci

" La vie est plus imaginative que nous "

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Publié le

le Paddle Move n'est pas décrit dans Sonata! mais il y a une passe qui y ressemble fortement appelé le double retournement ultra-rapide c'est une variante du Paddle!

Zéb ? parce que c'est bien !

Publié le (modifié)

Bonjour Smarties,

A finir absolument en priorité à mon sens la trilogie de Henning NELMS !!! (d'ailleurs citée dans Le Chemin Magique par J.TAMARIZ comme une de ses références (comme GIOBBI, WONDER, etc.)) .

Je ne saisis pas bien les conseils t'orientant vers Sonata et Mnémonica: je ne possède que le premier des deux qui est avant tout un répertoire de tours et de techniques, livre d'un abord difficile tant le style de J.TAMARIZ est elliptique parfois. Bref, tout comme Mnemonica me semble-t-il, SONATA n'est pas dans le versant "théorique" des écrits de TAMARIZ.

Les Cinq Points Magiques fourmille d'exemples concrets très clairement illustrés (de main de maître par J.HODGES) sur le rôle de l'attitude physique du magicien pour éveiller, maintenir et contrôler l'attention des spectateurs (voire donc pour la détourner, la dite "misdirection"). Ce livre appelle de nombreuses relectures afin de s'imprégner des gestes et rythmes suggérés afin "d'implémenter" ses bons conseils dans des routines que l'on pratique déjà.

Le Chemin Magique est une méthode qui prend en fait la suite de la théorie développée par NELMS. Très exactement TAMARIZ repart du chapitre "la chasse aux concessions" de NELMS pour bâtir une méthode systématique de recherche des "fausses solutions" qu'imagine le public, et discuter la manière de les contrer.

Attention cette théorie porte sur... trois pages seulement. Un texte, très beau qui là encore appelle de très nombreuses relectures. Pour le reste l'ouvrage propose des applications détaillées de la "méthode" dont un tableau extrêment mal mis en page mais très instructif sur l'idéal projeté par J.TAMARIZ.

Ces deux ouvrages ont le point commun de ne pas se "livrer" facilement. Essentiellement du fait du style là encore plus que concis de TAMARIZ. Points faibles: l'édition des deux ouvrages est a minimma voire bâclée (jusqu'à un scan immonde du dit "chemin magique" en page 12 de l'ouvrage) et leur prix est très élevé pour des ouvrages brochés.

(Au passage: les ouvrages d'ASCANIO doivent être eux aussi traduits en français mais l'éditeur contacté récemment n'indique toujours pas de délai précis

http://www.librosdemagia.com/catalogo_tipo_detalle.php?id=42

L'édition anglaise étant désormais disponible elle:

http://www.librosdemagia.com/catalogo_ingles_detalle.php?id=60

)

Dans le même ordre d'idée:

Ouvrages:

*le petit opuscule d'E.MAURICE "L'Art de la Scène et de la Présentation": pas indispensable et sans doute vieilli (comme le sont certes certains-rares- chapitres du NELMS) mais à lire à l'occasion.

*La trilogie de FITZKEE, l'autre grande trilogie "théorique" sur la présentation en magie:

( http://www.leejacobsproductions.com/Fitzkee.html )

*Mastering the Art of Close-Up Magic" d'E.BURGER, compilation de booklets de BURGER, réédités, complétés et "corrigés" par l'auteur. Un essentiel aussi.

http://www.yourmagic.com/~shop/cgi-bin/cart.cgi/EB-Mastering.html

(JJ SANVERT conseillait dans une interview l'autre ouvrage de BURGER, "Performance of Close-Up Magic":

http://www.yourmagic.com/~shop/cgi-bin/cart.cgi/EB-Mastering.html

)

Sur le Web:

*D'un style parfois peut-être un rien grandiloquent, l'autre ouvrage de référence sur la présentation "Our Magic" de MASKELYNE et DEVANT: disponible pour l'essentiel gratuitement sur feu l'excellent site de G.SINGER:

http://climagic.free.fr/climagic/article/ourmagic/ourmagic.htm

*De nombreux textes en ligne de Jarle LEIPOLL sur le sujet du détournement d'attention:

http://www.leirpoll.com/misdirection/misdirection.htm

* Des textes théorique de Tom STONE à lire en ligne également:

http://home.swipnet.se/~w-52256/magiker.htm

* enfin, et pour conclure, le travail indispensable là encore d'Al SCHNEIDER : disponible des années durant gratuitement sur son site, malheureusement l'ouvrage vient tout juste d'être retiré du web à l'occasion de la parution de ses DVD chez L&L.

Le texte peut désormais être acheté ici:

http://www.worldmagiccenter.com/sales/descthry.htm

Modifié par Domi

Cordialement,

Dominique

 

Publié le

que du bon dans tout ça :)

mais tu oublie Leading with your Head de Gary KURTZ

qui est commenté dans la partie lecture de VM...

bon, si il fait pas exploser son budget livre, avec tout ça :)

Gilbus, laissez les vlivres...

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

Publié le

Il y a aussi pur effet de derren brown qui a l'air pas mal dans le genre mais je vais d'bord finir la série de henning nelms...

Tout ne passe pas dans les manches du magicien, tout se passe derrière lui...

Publié le (modifié)

Bonsoir,

A propos de ce livre, je ne comprend pas le change de piece pour l'effet "la piece a travers la table", la passe de Slydini. Je ne vois pas a quel moment et comment a lieu l'echange.

Merci de vos lumieres.

Modifié par Roland G
Publié le

Juste pour compléter la liste de Domi,

un livre assez recent "Maximum entertainnement" de Ken Weber, il n'y a aucun tour d'expliqué mais il est très riche d'enseignement.

Dans le linking ring les articles de Bill Fienning "It's more than tricks"

Et puis il y a les écrits de C. Chelman, ceux de Tommy Wonder...

Juste une question pour les possesseurs de la version française des "5 points", éditée par G Proust je crois, est elle plus complète que l'originale déjà en français? car pour ma part j'ai l première version, celle en format 21x29,7 tapée à la machine avec une spirale plastique! Elle fait 63 pages. Si les ajouts sont nombreux j'investirai de nouveau.

Publié le

C'est juste une remise en page. Plus tôt aléatoire à mon avis.

Il y aurait beaucoup de choses à dire sur la façon dont les livres de Tamariz sont traduit et édité chez proust.

Ceci dit il faut remarquer que la version originale des 5 points en français ne brille pas non plus par la qualité graphique des illustration ou l'évidence de la mise en page. C'est d'ailleurs plus un format de notes de conf en un peu plus épais. Dans le genre des livret que Tamariz éditais à une époque, "magia potagia" tapés à la machine et dont sont issus le matèriel qui forme en grande partie "sonata".

On peu regretté qu'un plus gra,d soin ne soit pas accordé aux éditions françaises de ce maître... mais bon...

Magicien, comédien, artiste de rue 

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    • Dommage que tu ais intitulé ce post "gimmick apparition de carte" car ce que tu cherches est le nom d'un chargeur de cartes et je pense que plus de monde cliqueraient dessus pour essayer d'y répondre si le mot "chargeur" figurait. Pour ma part, je suis désolé, je n'ai jamais vu ce chargeur exactement. Il y a le chargeur en papier de Coco Denoix qui y ressemble. Après il y a les chargeurs de TCC et de Bond Lee, le Universal Holder de Alexander de Cova, le chargeur de Edouard Boulanger, celui de Cardini, de Romaine, de Jeff McBride et les chargeurs faits à partir de trombones géants, de pinces à billets, d'élastiques, de bas de femmes ou de chaussettes. Aucun de cette liste ne correspond exactement à ce que tu décris.
    • Je lui dit en aparté et si j'ai une solution immédiate à son problème je lui propose ou je lui décrit. Féliciter une prestation qui est clairement perfectible, il n'y a rien de pire selon moi. Je pars du principe que les compliments flattent mon ego : ça fait du bien, il en faut, mais ça ne me permet jamais de m'améliorer. Seules les critiques, même très dures, même méchantes, me font progresser si elle donnent des éléments clés, à commencer par les choses précises qui ont déplu. Je saurais mettre de côté l'aspect "méchant" car sous le coup de l'émotion certaines personnes peuvent réagir ainsi et je ne vais pas leur en vouloir (et surtout pas leur rentrer dedans). Cela ne m'est jamais arrivé mais je pense que je répondrai quelque chose comme "je suis désolé que vous l'ayez vécu ainsi". Pour être un peu plus précis (donner des exemples) je dirais que si un jour on me disait juste quelque chose du genre "ça cassait rien", je me dirais que j'ai fait un déçu mais je ne saurai pas pourquoi. Si j'entendais "son numéro avec la corde, ça ne cassait rien", je saurais au moins un point qui n'a pas plus et je me demanderai ce qui ne va pas, sans doutes des longueurs, des effets pas assez visibles ou autre, bref il y aurait une petite interrogation sur un point du spectacle. Le vrai problème pour moi par rapport aux critiques, c'est que presque aucun spectateur ne se permettra en fait ce genre de remarques, pas directement en tout cas. Je pense être assez ouvert à la critique pour les entendre directement sans chercher à me justifier auprès de ces personnes mais même en leur disant avant le spectacle qu'à la fin je les invité à écrire tout point, même minime qui leur a déplu, un truc qu'ils ont vu ou compris trop facilement, etc... ils n'oseront pas. Je pense qu'il est plus malin et plus intéressant d'écouter discrètement les discussions des spectateurs après un spectacle. Entre eux, les spectateurs sont un peu plus francs. Mais même là, dans un groupe, lorsqu'un spectateur lance un compliment sur un truc qui l'a marqué, les autres vont souvent réagir avec des remarques du même tonneau. En gros, c'est la remarque de celui qui lance la conversation qui est la plus importante. Lorsqu'un spectateur lance une discussion sur le fonctionnement d'un tour, c'est très intéressant de savoir à quoi lui puis les autres ont pensé. Ça veut aussi dire que ça l'a marqué. Entre magiciens, dans les réunions de club par exemple, c'est autre chose. On se critique plus facilement et c'est une chose saine. Mais il ne faut pas le faire durant les démonstrations comme certains font. Il ne faut pas casser le rythme de celui qui présente une routine ou un numéro. Après, il y a ceux qui se disent ouverts à la critique et qui cherchent toujours justifier chaque erreur. Si on cherche à justifier pourquoi on a flashé, c'est qu'on ne se remet pas en question, qu'on est pas assez ouvert à la critique. Souvent, on sait pourquoi on a choisi de faire tel mouvement plutôt qu'un autre ou de se tourner légèrement de côté ou qu'il y a un blanc à tel endroit parce qu'on a pas prévu quoi faire en allant chercher le spectateur,etc...mais il ne faut pas chercher à se justifier ou alors garder ces justificatifs pour soi. Si ça a flashé, c'est qu'il y a eu une erreur de nôtre part, forcément et aucune justification ne la fera disparaitre. Il faut écouter pour essayer de cibler l'endroit précis où ça a flashé déjà et après trouvé une solution, souvent pas immédiatement mais ce n' est pas grave. L'essentiel est de savoir à quel instant il faut faire attention à l'avenir, c'est la seule info importante. Il y a aussi ceux qui, pensant aider, préfèrent présenter ce qu'ils viennent de voir autrement. Ces derniers veulent parfois plus montrer la version qu'ils préfèrent présenter que corriger / apporter une solution au problème constaté mais ce n' est pas grave car cela fournit des pistes de développement de la routine pour tous.          
    • Attention quand même, Michel est très sympathique et visiblement très - voire trop - compétent; je l'ai appelé un jour pour lui poser une question à laquelle il a répondu très gentiment. Toutefois lorsque j'ai raccroché, j'étais en plein milieu du rond-point à 500 m de chez moi, en pyjama et en me demandant ce que je pouvais bien faire là...😜. 
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