Aurélien B. (TanMai) Publié le 18 janvier 2016 Publié le 18 janvier 2016 Si j'ai bien compris le principe du bootstrap paradox, ça peut se résumer ainsi: si je vais dans le passé pour transmettre la partition de la 5è à Beethoven avant qu'il ne l'écrive, finalement, qui a vraiment écrit la 5è un jour? C'est bien ça ? Je ne connaissais pas son nom, mais j'adore les films basés sur ce principe, notamment timelaspe dont la fin a de quoi retourner le cerveau (predestination également, très bon). Citer We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.
Claudemage SALONI Publié le 18 janvier 2016 Publié le 18 janvier 2016 (modifié) Un exemple de voyageur dans le temps LEONARD DE VINCI Théories: soit il était du futur et il est resté coincé dans le passé étant artiste il use de ses connaissances. soit il a fait un bon dans le futur et essaye de reproduire ce qu'il a vu. Plus de 5 milles pages de dessin et de notes. Comment une seule personne peut-il à lui seul, "découvrir" l'hélicoptère, le scaphandre, le sous-marin ou encore le roulement à bille ? Machines pour voler: Planeur avec les extrémités des ailes manœuvrables Aile articulée Anémomètre Anémoscope Ustensile pour l'essai de l'aile battante Inclinomètre Machine à ailes battantes avec structure d'appui verticale Mécanisme de battement d'ailes à vis et vrille Moteur à arbalète pour machine de vol Barque volante Parachute Structure d'aile Structure d'aile à inclinaison variable durant le battement Vis aérienne Machines de guerre terrestre: Pierre à fusil automatique Affût de canon Treuil pour le soulèvement de l'artillerie Artillerie à élévation réglable par clou Artillerie à élévation réglable par vis Arbalète géante Arbalète lance-pierre Arbalète multiple Canon à hauteur variable Canon à trois bouches Voiture armée Voiture faucheuse Chaîne articulée pour pierre à fusil Machine pour l'assaut des murs Orgues à 8 canons Orgues à 33 canons Projectiles en forme d'ogive Escalier pour l'assaut des murs Machines diverses: Alambique Appareil pour la mesure des fils Ustensile pour conduits coniques Voiture automotrice Poulies Distillateur à réfrigération continue Double grue tournante Pelleteuse Four à flamme guidée Fuseau à aileron Grande grue avec cassette à retournement automatique Grue tournante Igromètre à cadran Machine pour la soie Machine pour fabriquer les cordes Machine pour liserer les vis etc.... Sans parler de: mdr Modifié 18 janvier 2016 par claudemage Citer
Aurélien B. (TanMai) Publié le 18 janvier 2016 Publié le 18 janvier 2016 Comment une seule personne peut-il à lui seul, "découvrir" l'hélicoptère, le scaphandre, le sous-marin ou encore le roulement à bille ? [video:youtube] Citer We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.
Gilbus Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 Un exemple de voyageur dans le temps … Plus de 5 milles pages de dessin et de notes. Comment une seule personne peut-il à lui seul, "découvrir" l'hélicoptère, le scaphandre, le sous-marin ou encore le roulement à bille ? etc.... Ben, je ne conteste pas ta description de génie de l’invention et des arts… Cependant, dans ta liste, je n’ai pas tout vérifié, mais certaines choses ne me semble pas des inventions, ou alors il a fait des améliorations ? Par exemple, la poulie : elle était employée bien avant léonard. Ou la Voiture faucheuse : si c’est bien ce que je crois, le procédé consistant à fixer des lames sur l’essieu des chars, dépassant sur les côtés, pour "faucher" les soldat ennemis, était connu depuis l’antiquité… Cela m’amène à dire qu’il faudrait peut-être refaire une recherche sur les inventions du léonard, pour vérifier l’antériorité… Après tout, il a opéré au début de la renaissance, et les gens de cette époque étaient persuadés d’avoir inventés tout ce que n’avaient pas les romains et les grecs… Comme les lumières et le 19ième ont repris pour argent comptant tout ce qui se faisait à la renaissance, il faut se méfier un peu de leurs classifications… Gilbus Citer Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...
Claudemage SALONI Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 Oui Gilbus, mais mon propos ce n'est pas ses inventions mais ses visions qui correspondent pour beaucoup a des inventions du 20eme siècle entre autres le parachute, l’hélicoptère, le tank etc.... Citer
Gilbus Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 (modifié) Oui Gilbus, mais mon propos ce n'est pas ses inventions mais ses visions qui correspondent pour beaucoup a des inventions du 20eme siècle entre autres le parachute, l’hélicoptère, le tank etc.... tout fait... Sauf que là, on doit choisir deux optiques: Soit de Vinci est un voyant, ou un voyageur du temps, et à donc copié ou développé ce qu'il a vu... Soit c'est un génie créatif, et c'est le 20ieme siècle qui a développé ses idées, qui a donc copié, avec il faut le dire un plus grand sucés, la technologie ayant progressé. J'imagine qu'il est plus facile de faire un deltaplane qui marche quand on a du nylon et de la fibre de carbone... Et puis tout n'est pas identique à nos technologies: Son parachute, par exemple, étaient plus angulaire, ressemblant plus à une pyramide qu'a une voile de parachute moderne... soit il n'a pas vu notre machine moderne, et en a seulement entendu parler par un voyageur du temps, soit il a vraiment inventé le truc... Et s'il a eut tant d'idée, il n'a pas tout fait marcher, loin de là: le parachute ne s'ouvrait pas comme il faut, les machines volantes étaient trop lourdes, le scaphandrier s'étouffait, l’hélicoptère tournait comme une toupie... Et ils ne se souciais pas toujours de la force motrice... Souvent, il laissait tomber... Mais bon, il reste malgré cela un génie rarement égalé... Je rappelle que jules Verne avait quand même le même genre d'invention à décalage temporel, certes uniquement sous forme littéraire, mais quand même... décrire un moteur atomique pour le Nautilus, et ses conséquences, alors que la radioactivité ne serait découverte que 30 ans après, et qu'il faudra attendre bien plus tard pour imaginer en tirer de l'énergie... et le sous marin de Verne, lui, était fonctionnel (enfin, sur le papier ) Gilbus Modifié 19 janvier 2016 par Gilbus Citer Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...
Gérard BAKNER Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 En tout cas Jules Verne avait su rendre hommage à Léonard de Vinci à travers ce roman : Citer
Gérard BAKNER Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 Et pour en revenir à ce post, les Beatles n'auraient-ils pas, à leur tour, rendus hommage à Jules Verne ? Citer
Teddy REX Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 En réalité Leonard a effectué un nombre collossal de descritif - dessin mais TRES peu ont été testé à son epoque , car il passait pour un illuminé ou un utopiste . Son parachute par exemple a été testé tout dernièrement ( dans sa forme originale) par des suisses . Alors que celui de Vinci ne pouvait que basculer faut d'extraction des forces à l'interieur du dit parachute , les suisses ont effectué des évents d'airs et le parachute à fonctionné correctement !! (NB Mon nouveau spectacle est basé sur les inventions et j'ai potassé des livres complets dans ce domaine) Citer Teddy Sites : http://eleaneteddy59.wordpress.com http://liondeflandre59.wordpress.com
Gérard BAKNER Publié le 19 janvier 2016 Publié le 19 janvier 2016 "Mon nouveau spectacle est basé sur les inventions" Belle idée Teddy ! Citer
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